listove pera jak funguji?

[kubaculen]

zdravim vsechny, chci si udelat liazku 150 sklapec a nevim jak to funguje ty pera. vim jak fungujou na tatrach protoze sem to i videl a to funguje iba jak kyvadlo. ale na liaz je to jinak tak aby mi to nekleslo kdyz tam nalozim nekolik kg zemi,pisku...ale aby zase nebyly moc tvrde a vubec to nepruzilo kdyz bude nalozeny. muzete mi poradit jak se to dela? dekuji moc

[Jozef Dojčar]

Najeď si na tyto stránky a v konstrukčních dílech na nápravy najdeš skládací péra. Vyzkoušet si to už musíš sám.

http://www.s-hobby.cz/rctruck/stranky/index.html

PERO LISTOVÉ - BEZ OTVORŮ

Cena s DPH: 248.00
Původní cena: 370.00

Obj.č. 11715
Originál TAMIYA.

• Podrobnější informace o tomto produktu



PERO LISTOVÉ - S OTVORY

Cena s DPH: 386.00


Obj.č. 30726
Original TAMIYA.

• Podrobnější informace o tomto produktu



PERO LISTOVÉ - LIST A

Cena s DPH: 113.00


Obj.č. 34043
Sestavitelné listové pero se skládá z jednotlivých listů. Toto je základní díl A.

• Podrobnější informace o tomto produktu



PERO LISTOVÉ - LIST B

Cena s DPH: 70.00


Obj.č. 34044
Sestavitelné listové pero se skládá z jednotlivých listů. Toto je pokračovací díl B.

• Podrobnější informace o tomto produktu



PERO LISTOVÉ - LIST C

Cena s DPH: 64.00


Obj.č. 34045
Sestavitelné listové pero se skládá z jednotlivých listů. Toto je pokračovací díl C.

• Podrobnější informace o tomto produktu



PERO LISTOVÉ - LIST D

Cena s DPH: 60.00


Obj.č. 34046
Sestavitelné listové pero se skládá z jednotlivých listů. Toto je pokračovací díl D.

• Podrobnější informace o tomto produktu



PERO LISTOVÉ - LIST E

Cena s DPH: 77.00


Obj.č. 34047
Sestavitelné listové pero se skládá z jednotlivých listů. Toto je pokračovací díl E.

• Podrobnější informace o tomto produktu

[Aleš Papoušek]

ale na liaz je to jinak tak aby mi to nekleslo kdyz tam nalozim nekolik kg zemi,pisku...ale aby zase nebyly moc tvrde a vubec to nepruzilo kdyz bude nalozeny. muzete mi poradit jak se to dela? dekuji moc

Tohle je řešeno dvojitými pery. Základní svazek drží nápravu a na koncích je uchycen k rámu a slouží k odpružení prázdného auta. Na tomto svazku je další svazek per, ale s větším zakřivením než základní svazek, je kratší a není ani připevněn k rámu. Na rámu jsou dorazy, o které se druhý svazek opře, když první svazek je dostatečně zatížen (plně naložen). Pak pruží jak základní svazek, tak i druhý svazek, který je přimačnutý k dorazům na rámu.

[kubaculen]

ok dekuji moc uz tomu chapu trochu fakt dik

[jirka]

zdravim vsechny, chci si udelat liazku 150 sklapec a nevim jak to funguje ty pera. vim jak fungujou na tatrach protoze sem to i videl a to funguje iba jak kyvadlo. ale na liaz je to jinak tak aby mi to nekleslo kdyz tam nalozim nekolik kg zemi,pisku...ale aby zase nebyly moc tvrde a vubec to nepruzilo kdyz bude nalozeny. muzete mi poradit jak se to dela? dekuji moc

Nechci abych vypadal jako rýpal, ale neodpustím si a trošku upřesním jak listové péro funguje u tatry.
1. jako kyvadlo funguje tehdy, jestliže vozidlo jede po nerovném terénu, koncepce tary umožňuje že kola díky výkyvným polonápravám nezávisle na sobě kopírují terén a právě v tom okamžiku to "kyvadlo" zaručuje že je po celou dobu stejný přítlak na všechny kola.
2. mimo to zaručuje pérování a tlumení rázu jako každé jiné listové péro na jiných vozech

Snad jsem to nedomotal, to jen pro upřesnění.
J

[Jonnyzhet]

Dobrý den jsem tady nový chci se jen zeptat, na jedné z vašich stránek jsem si četl že pan Aleš Papoušek si listová péra udělal tak, že plech si ohnul do požadovaného tvaru a vše potom spevnil těmi třmeny a potom upekl v troubě.

Takže se chci zeptat na ten ,,recept'' na listová péra, jestli by to bylo možné.

Děkuji

[DRracer]

Rád bych využil tohoto vlákna o listových pérech na položení jednoho speciálního dotazu na odborníky strojaře ;). Týká se teoretického modelu svazkových listových per. O co mi jde:

Základní teoretická rovnice pružiny (Hookův zákon) je: F = -kx, což vyjadřuje fakt, že síla (F), kterou pružina působí je lineárně úměrná proti výchylce z rovnovážné polohy (x). Konstanta "k" udává tuhost pružiny. A právě "k" mě zajímá v souvislosti se svazkovými listovými pružinami.

Podle této stránky: http://www.mitcalc.com/doc/springs/help ... ngstxt.htm
je pracovní charakteristika listových pružin lineární, jinými slovy "k" je konstanta (samozřejmě v pracovním rozsahu pružiny).
U pružiny tvořené jedním listem bych tomu tak nějak pocitově věřil.

U svazkových pružin tohoto typu:

se mi to ale zdá podezřelé a mám pocit, že by s nárůstem výchylky pružiny měla narůstat i její tuhost - čili "k" by neměla být konstanta. K této doměnce mne vede úvaha, že se postupně "proti výchylce" staví více a více listů pružiny, mezi kterými je navíc tření, které působí jako tlumič.
Prosím nezaměňovat můj dotaz s výslednou silou, kterou pružina působí proti výchylce, skutečně se mi jedná o to, zda "k" je konstanta v celém pracovním rozsahu svazkové listové pružiny, nebo zda např. skokově roste (s přírůstky jednotlivých listů, které se účastní působení proti výchylce).

Proč se na to ptám: když mám "k" konstantu, chová se mi Tatra 128 jako "kačena na torzkách", což mi nepřijde realistické ;)

[Hanys]

Tady v těch vzorečcích není žádná konstanta "k"

b ... šířka listu pružiny [mm, in]
E ... modul pružnosti v tahu [MPa, psi]
F ... zatížení pružiny [N, lb]
L ... funkční délka pružiny [mm, in]
n ... celkový počet listů pružiny [-]
s ... deformace (průhyb) pružiny [mm, in]
t ... tloušťka listu pružiny [mm, in]
y ... tvarový součinitel [-]
ró ... napětí materiálu pružiny v ohybu [MPa, psi]

Pro vyšší vychýlení pružiny "s" potřebuješ vyšší sílu "F" na pružinu působící. Tak snad jen modul pružnosti "E" bude konstantní, ne?

[Střelec]

Tak uber jeden list a pero změkne.Nebude to jako koza.

[DRracer]

Hanys, Střelec: chlapi, díky za odpovědi, nicméně to není přesně to, na co jsem potřeboval odpověď. Zásadní otázka (teď už možná lépe formulovaná, jak se nořím do problematiky) byla, zda mají listové pružiny složené z více jednotlivých listů charakteristiku pérování progresivní, nebo lineární.

A jelikož se mi právě do pařátů dostala kolegova skripta "Části strojů", kde se jasně píše, že tuhost listové pružiny složené z více listů je skutečně lineární, navíc s výrazným tlumením :? , což se shoduje i s výše uvedeným tvrzením na té stránce, nezbývá mi, než přijít na to, proč se mi virtuální T128 kolíbá jako kačena.

Dále tu píšou, že trojúhelníkový tvar pružiny je dán tím, aby se hospodárně vykompenzoval ohybový moment, který lineárně klesá od místa vetknutí pružiny k jejímu volnému konci ... v praxi se trojúhelníkový tvar řeší více listy ... hm

[Hanys]

Dej sem kousek videa hopsající virtuální T128?

[Střelec]

To je fakt,také bych se mrknul na video.A v jakém SW máš simulaci virt.modelu???

[JirkaW]

Moje Tatra se při zpátěčce a velmi pomalé jízdě taky hezky kolíbá. Řekl bych, že to dělá házející kardan. Je to zřetelně vidět. Při rychlé jízdě se už točí normálně bez kmitání a Tatra jede hezky rovně. Pravdou je, že mám trochu jiný podvozek a ještě na gumových silentblocích. Stejný, jen trochu větší, je podvozek Užovky a ta zatím jezdí rovně.

[DRracer]

Dej sem kousek videa hopsající virtuální T128?

, ok, zkusim behem tydne neco vyrobit

[DRracer]

Vzhledem k tomu, že se to už netýká přímo listových per, uvádím odkaz na diskusi na tatraportalu, kde mám speciální vlákno na virtuální trucktrial ;) . Video je tam.

http://www.tatraportal.sk/forum/viewtop ... 103#p91103

PS: Pokud se na téma virtuální realita a simulace rozroste diskuse zde, prosím admina, aby to nějak šikovně odstřihl do nového vlákna, děkuji.

[Střelec]

To je hustý to video.Tu simulaci jsi vytvářel ty osobně???Koukal jsem na to a připadá mě to ,že ten model jede realisticky.To mírné zhoupnutí mi připadá,že to dělá vysoké těžiště rámu nad nápravou.Možná by stačilo snížit polohu rámu nad nápravou a dát tvrdší pera.To je muj názor.

[DRracer]

To je hustý to video.Tu simulaci jsi vytvářel ty osobně???

Knihovnu na fyziku ani ten graficky engine jsem nepsal, vzal jsem již hotové věci. Ne, že bych to neuměl, ale soustředím se na důležitější věci. První verze se objevila v lednu těsně pred tatrahospodou, účastníci potvrdí ;).

Koukal jsem na to a připadá mě to ,že ten model jede realisticky.To mírné zhoupnutí mi připadá,že to dělá vysoké těžiště rámu nad nápravou.Možná by stačilo snížit polohu rámu nad nápravou a dát tvrdší pera.To je muj názor.

Tvrdší pera možná, spíš si ještě budu hrát s tlumením. Až bude těžiště skutečně tam, jak píšeš, tak to bude teprve "kachnička" (zatím je veškerá hmota v trubce, kromě kol a náprav, právě proto mě to houpání překvapuje).

[Jozef Dojčar]

Nevím,co se Ti na tom nelíbí. Já bych to u sebe považoval za vrcholné dílo. :clap

[DRracer]

Nevím,co se Ti na tom nelíbí. Já bych to u sebe považoval za vrcholné dílo. :clap

:D strávil jsem v ní 2 hodiny jízdy a takhle se na hrbolech skutečně nechovala. Spíš měla tendenci vytřást z posádky duši, ale takovým zvláštním způsobem - na jemných nerovnostech byla měkká, s větším výkyvem hodně tvrdá (ovšem podvozek byl zcela tichý za všech okolností, to jen lítaly věci v kabině). Proto jsem začal uvažovat o tom, jestli listová pera nemají náhodou progresivní charakteristiku.

[Střelec]

UŽ jsem tu Tatru také převrátil v té simulaci.Ajajaj.To je dost háklivé na rychle zatočení.Pěkná práce.