Praga V3s valník 1:10 - Phobik

[djphobos]

Zdravím všechny. Stavěl jsem Pragu V3s valník 1:10, mám k tomu nějaké "pojednání" na rc4x4 a kamarád mě oslovil, abych to dal také sem.
A tak se ptám, zda to má cenu to sem kopírovat......zda by zde byl zájem o uveřejnění ze stavby či ne .... ?

[Jozef Dojčar]

Já na rc4x4 nechodím tak bych byl rád za nějaké obrázky

[j.p.m]

Nic tím nezkazíš,tady se vejdy staví taky a toto téma se zde hodí.

[chazzy93]

Já tu stavbu z RC4x4 znám, ale určitě ji dej i sem. :-) Určitě to za to stojí :-)

[Jozef Dojčar]

Tak jsem to nevydržel a do rc4x4 nakouknul. Ta Vetřieska je nádherná. Oceňuju Tvoji snahu o zdokonalování, několik verzí náprav, kabiny i pneumatik. Snad ji někdy uvidím naživo a bylo by hezké, kdyby nezůstalo jenom u této jedné. A mám podnět ještě na jedno vylepšení. Renda u svých V3S dokázal i ve 14tině napodobit náboje kol bez těch středových matic. U 10tiny by to tím pádem mělo jít taky. Myslím, že je to poslední vada na kráse.... :clap :clap :clap :clap

[djphobos]

Díky za odpovědi a přízeň. Jak najdu chvilku, začnu to sem "kopírovat".
Jinak Rendovo Vejtru jsem myslím vyděl loni na Letné, mluvili jsme spolu a musím uznat, že ji má vymazlenou. Uchycení náboje kola na hřídel má řešené trochu jinak a hlavně z kovu. Já to mám plastik 3D na mosazné hřídeli, ale to nic nemění na tom, že ta matice tam opravdu nevypadá zrovna dobře.
Budu to muset ještě promyslet a udělat jinak - lépe ;-)

[djphobos]

Tak tedy ....

Rád bych vám představil svoji stavbu legendárního vozu Praga V3S. Pokusím se zde popsat jak stavba probíhala a co to vše obnášelo.
Budete-li mít nějaké konstruktivní připomínky ke stavbě samotné, prosím napište mi je. Kolikrát banální poznámka rozhodne o velkých změnách ;-)

Příběh "Vejtry" se začal "psát" v Lednu 2016 v podstatě na popud kamarádů z naší jihočeské RC partičky.
Chtěl jsem postavit "něco" vícenápravového a protože Kamazů , Zilů, Tater a ostatních "obrů" tu jezdí už dost, Vétřieska byla jasná volba :OK:

Při hledání podkladů jsem na nettu našel pár velmi dobře vypadajících modelů v provedení s takzvanou "PADkou" (na tu možná dojde taky) ,
ale chtěl jsem něco co tu ještě není, tak jsem se rozhodl stavět variantu "valník" a později možná přibude i přívěs nebo polní kuchyň ;-)

Celá stavba je řešena jako RC maketa 1:10 se snahou docílit co nejvěrnějšího vzhledu a projet co se dá ;-)
Jednotlivé součásti modelu jsem v podstatě kompletně překresloval do 3D a postupně tvořil. Jako podklad
sloužil pohledový nákres



Stavebními materiály jsou PSH (velkoplošné díly), ocel (rám), ABS (budka, doplňky), odlévací kaučuky (pneumatiky),
dřevo, pocínovaný plech (malé detaily) a šroubky.

Postupně sem budu doplňovat fotky ze stavby a pokusím se popsat jak to celé vznikalo.

Edit 23.7.2018 - Zde možno sledovat stavbu přívěsu vojenské kuchyně PK26 určeného k této V3s ( http://www.rc4x4.cz/topic20505.html )

[djphobos]

Tohle byl vůbec první počin, který se na V3s uskutečnil. Made by 3D.



Chtíč překonal odpor peněženky a tak jsem pořídil reprap 3D tiskárny, která se po velmi krátkém čase projevila jako kouzelnický nástroj
při "řešení" spousty modelářských problémů. Je fakt, že to chtělo spoustu času a energie, ale dobrá věc se podařila a z téhle kouzelné skříňky lezou věci, které by člověk v ruce jen tak nevyrobil.

Prvních půl roku to mělo spoustu "dětských" nemocí, ale postupným laborovaním a vylepšeními se kvalita tisku zlepšovala.
Ještě plánuji celkový upgrade na tužší rám a lepší lineární posuvy. To by mělo přinést kvalitu na úrovni profi tiskáren,
které jinak stojí násobně více peněz.

první provedení sedačky:

Mělo by to odpovídat proporcím Vejtry. Pod sedačkou řidiče se ještě prostor myslím na baterii.
Uvidíme do budoucna, jak se ji tam podaří vměstnat.




RÁM

Jedním z prvních "oříšků" byl rám. na Vejtře je nýtovaný z Ú-profilů (nebo C-profil, jak chcete :wink: )
Návrh je ve 3D, převedeno do DXF pro pálení na laseru. Časem přibilo i několik úprav.

Origo pro srovnání


Nákres a realizace


po sestavení a svaření. Mimochodem velké díky Pepovi Krohů, je to nadějný svářeč a závodník :OK:







Váha rámu se vyšplhala na úctyhodných 1424 gramů. Ještě zapracuji na odlehčení, tohle je prostě moc :o

[djphobos]

KOLA

Šípová pneu a portálové nápravy - bez nich není V3S :wink:

Disky kol jsem překreslil a vytiskl. Zkušenosti z předchozího "obouvání" Hummeru H1 byly pozitivní.
Síla 2mm na stěně disku je dostatečná a materiál ABS odolává větru i dešti. A když se mu pomůže
"acetonovou" lázní, tak se pěkně slije, zarovná a zpevní. První pokusy:



S tím acetonem je to tak, že vytištěný model vkládám na skleněné podložce do hrnce, kde mám asi 1cm hladinu acetonu.
Přikryju pokličkou a opatrně zahřívám. Chce to fakt s citem, aby se aceton nezačal vařit, ale vytvářel páru, která model
na povrchu "naleptá". Po pár minutách (musí se to sledovat a odhanout) vypínám. Model na podložce vyjímám z hrnce
a nechávám bokem vyschnout a vytvrdnout. Tady pozor ... jak na to šáhnete brzy, počítejte s tím, že se to zbortí v ruce.
Když to v té páře necháte dlouho, rozleptá se to, detaily zmizí a můžete to vyhodit.



NÁPRAVY

Nápravy překresleny ve 3D podle plánů reál auta. Chtěl jsem docílit co nejlepší věrnosti, ale někde holt musela maketovost ustoupit "masu".
V přesném měřítku totiž síla stěny v náprave, "hrušce" a portálech vycházela na necelý milimetr a to by fakt z plastu nedrželo :-/
Ano, bylo by hezké je mít kovové, ale 3D frézováním prozatím nevládnu tak snad někdy
První pokusy s nápravou dopadly relativně dobře. ABS se jeví jako vcelku odolný materiál, jen při tisku větších dílů je to "nezmar".
Teplotní roztažnost tady funguje pekelně a protože nápravy mají na délku kolem 14-ti cm, tak se to zvedalo a kroutilo, že jsem se nestačil divit
Zásadní podmínkou bylo mít dobře rozehřátou tiskovou plochu. Minimálně na 100°C i víc. Průšvih ale je, když zjistíte, že vaše skvělá vyřívaná
podložka nehřeje po celé ploše rovnoměrně. Dále to musí být uzavřené v bedně, aby na to nešel průvan a prakticky téměř
vůbec neofukovat. O naladění průtoku plastu tryskou nemluvím. O tom by se dala napsat knížka :mrgreen:





Jinak ty pravidelné "vlnky" na povrchu byly způsobeny "kvedlající" Z-osou tiskárny. To je daň za nízkou pořizovací cenu
v podobě nepřesných vodících tyčí, křivých zavitovek a hlavně čínských lineárních ložisek s neskutečnou vůlí.
Postupně jsem to všelijakými úpravami dostal do snesitelných mezí, ale je to stále boj :wink:



První pokusy portálů vypadaly v rámci možností. Ještě se to časem dolaďovalo. Vše je uloženo v ložiskách a ty
v tom plastu občas plavaly. Takže se vymezovaly vůle, přidávala hmota na stěnách a řešil jsem i převody.
První výtisky ozubených koleček se jevily dobře, ale první metry jízdy daly jasný signál, že tudy cesta nepovede :?



Takhle to pak dopadalo. Kolečka o průměru cca 11mm při modulu 0.6 nevydržela to zatížení. Zuby nepraskaly,
ale v podstatě se užvejkaly. Nebo se kolečko "louplo" vejpůl protože se zajišťovací kolík v tištěném plastu protočil.
Řešil jsem samozřejmě kovovou variantu, ale o tom později.




Pneumatiky

Asi jeden z největších oříšků pro všechny, kteří se o Vejtru kdy snažili. Ta guma je prostě tak atypická, že to nikdo nevyrábí a neprodává.....zatím.
Takže jsem si vzal do hlavy, že prostě budou a basta :wink: Jenže.... jak .... a z čeho ... ?
To "jak" trvalo asi měsíc. Pneumatiku ve 3D jsem kreslil poprvé (jako všechno ostatní) a protože normálně pracuju tak byl čas jen po večerech.

moje 3D porovnání s originálem


Nejdříve jsem vytiskl půlky kola a zkoušel odlít formu ze silikonu. Výtisky byly asi čtyři. Občas se to prostě nedařilo.





To se více méně povedlo, pak ale přišlo zklamání.
Nedostatek zkušeností + neznalost = roztrhaná nepoužitelná guma




Takže poladit tiskárnu a zkusit obrácený postup. Nakreslil a vytiskl jsem formu, sehnal nový materiál a ejhle, následoval obstojný výsledek



Mělo to jednu malou vadu na kráse. Materiál vyhovoval kvalitou a vlastnostmi, ale barva jaksi nebyla to pravé ořechové....
Po rozbalení první složky jsem narazil nečekaně na světle modrou. Tu jsem "umlátil" pigmentem do černo-modra,
ale když jsem otevřel tu druhou složku, myslel jsem, že mě trefí.... BÍLÁ ....výsledek, tmavší modrá...



Zkoušel jsem to nastříkat barvou na kůži, ale nastříkej silikonový kaučuk sprejem......naivní marná snaha

[djphobos]

DISKY KOL

Podařilo se mi sehnat pár detailnějších podkladů, ale bylo třeba to převést do správného měřítka. Každopádně výsledkem jsou dva druhy.
Vím , že na originál V3S je pouze jeden typ disku, ale poskládat maketově třeba přední kolo samostatně ze všech součástí tak jak je na origininálu
by byla asi poslední fáze bláznovství

Disk pro přední a zadní "vnitřní" kola je stejný s integrovaným nábojem (12mm hex unašečem).

díly po sestavení

Disk pro zadní "tuply" je origo V3s.

díly po sestavení

guma byla nabarvena barvou na kůži, ale jak už jsem psal, po pár metrech to šlo dolů. No hloupost, to už vím


Zadní tupláky pak celkově dopadly takto

disky po acetonové lázni


s pneumatikami


Vypadá to drsně :HOPS:





Pera


Začal jsem u zadních per. V podstatě plní funkci pružné kolébky (vahadla). Oboje jsou listová a jako materiál
jsem sehnal pero z klasického budíku. Nastřháno na odpovídající rozměry a sestaveno podle dokumentace.



Stažení "spojkami"



Kyvný efekt zajišťuje úchyt pera. Je ze dvou dílů a stahovacích "drátů" (1,5mm drátek se závitem na matku)






Na rámu to vypadá asi tak




Tohle byl prvotní prototyp.... :wink:




Přední perka jsem zkusil taky z budíku, ale nakonec jsem je koupil. Plamenem ohýbaná část po čase praskla a nebylo to k tomu.

[Jozef Dojčar]

Ještě se vrátím k těm nábojům. Téměř všechno co máš na nápravě nakreslené a vytisknul sis to, je možné vyrobit i na CNC. I na to tu máme profíky :wink: takže pokud by byl problém pouze v materiálu, domluvil bych se třeba s Kubou a pokud na to bude mít kapacitu, třeba Ti pomůže.

[djphobos]

Jasná věc, CNC je další "level", který byl chtěl ovládnout alespoň na domácí úrovni, ale to zabere ještě čas. Musím ty náboje ještě promyslet, překreslit a zkusím se s někým domluvit.

[djphobos]

Tak , další dávka....


ZADNÍ NÁPRAVY PODRUHÉ

Další "sranda podnik" ... kreslil jsem je snad na pětkrát. Stále mi to nesedělo a neměl jsem jistotu, že to vydrží.

Zde je další verze s posílenou konstrukcí a lepším vrstvením. (trochu jsem poladil 3D tisk)






Namotováno na rám








Malý kardan mezi nápravami




No a konečně jsem mohl provést první testy jízdy. Celé šasi bylo provizorně taženo jiným modelem. Šlo o to zjistit,
jestli to někde nebude škubat nebo se křížit. Zkouška dopadla na výbornou, vše běželo překvapivě hladce.





PŘEDNÍ NÁPRAVA

Jedním slovem libovka. Stále jsem řešil , jak udělat hnanou. Ty portály jsou neskutečnej výmysl

Ale myslím, že se to docela povedlo




Detail kloubu a portálu




Komplet i s pery





No a v mezičase jsem zkusil kanystry...budou třeba :wink:

[djphobos]

KABINA - první verze


Jeden z nejnáročnějších modelů, které jsem kdy ve 3D kreslil. Mám celkem asi 5 verzí, ale k to přidám později.
První pokus jsem kreslil asi týden (možná dva ). V podstatě jsem se učil, jak tvořit těleso z ploch.
Kdo to nedělal, nepochopí :)




Základ se tiskl 24 hodin a pak ca 7 hodin ještě druhý díl






Pak přišla další velice zábavná část...sesazení, spasování...no očistec




Bylo třeba hodně dobrušovat a kytovat. Vlákna nebyla díky vůlím v lineárním vedení vrstvena přesně.
A také bylo třeba doladit horní část rámu předního okna páskem PSH




Následovaly sedačky




a pár zkušebních sesazení celku ...... už to začíná vypadat jako auto :wink:




PALUBNÍ DESKA

Taky první verze. Přemýšlel jsem ji později prosvítit 3mm diodami, mohlo by to vypadat dobře.

[djphobos]

MOTOR

No... a pak jsem dostal další "hovězí" nápad. Když už maketa tak i s "motorem" :HOPS:
Opět překresleno do 3D. To byla ta zábavnější část. Donutit tiskárnu, aby to pobrala
a aby to vypadalo znamenalo pár úprav. Taky bylo třeba motor rozdělit na více částí.
Tisknout to jako celek by bylo na stávající tiskárně prakticky nemožné.







Po hrubém začištění a odstranění podpor







ještě dvě z profilu :-)



jo... ano, ta vrtulka funguje a dochlazuje skrz tělo elektromotor :wink:

[djphobos]

ROZVODOVKA

Zapeklitá situace pro mnoho náklaďáků. A u Vejtřasky je to tuplem. Ona má totiž jaksi vývod pro každou nápravu extra
a k tomu ještě na naviják. Zatím jsem pořešil pohon pro nápravy. Cílem bylo, aby se všechny výstupy točily stejným směrem
stejně jako u originálu.



Kola jsem zkusil plastová, ale jedno kolečko nevydrželo po prvním stoupání. Kovový pastorek z planetové převodovky prostě
"vykousl" při záběru 2 zuby. No je tam modul 0,6 tak se není vcelku čemu divit....ty zuby jsou opravu malé.
Zkusil jsem vytisnout kolečko z Carbon-fíbru a zatím drží. Nicméně už mám připravená kola železná, tak až lehne i tohle, vyměním je všechny.


Sesazení převodovky s motorem a osazení do rámu bylo plné napětí, jestli to tam sedne. Musel jsem to v rámu upravovat
a párkrát posunout, ale nakonec se to tam vešlo. Maketu motoru jsem pak ještě přiřezával, aby tam šlo i servo řízení,
kabely a další drobnosti. Pak už se jen čekalo na kardany.






A když už jsem měl ty kanystry, tak jsem na ně stvořil i klec. No snaha byla
Je to pájené z měděného drátu 1,5mm a malá uchytová oka jsou z plechovky. Bužírkou drátu jsem imitoval
ochranné "molitany" proti odření kanystrů.






Na podvozku to vypadá už docela dobře. I jsem se trochu bál, že se tam nevejdou.








BLATNÍKY

Konečně Prostě Vejtra bez blatníků není Vejtra. Na tomhle autě se mi líbí to, že ať přidáte jakoukoli z jeho součástí,
je tam krásně vidět a model se mění pod rukama.

Díly jsem zčásti vyřezal z PSH a zčásti vytiskl. Hlavně kvůli detailům, které by se dělaly obtížně, ne-li vůbec.






Po zástřiku plničem





Ještě jsem dodělal pantíky na přední kapotu z pocínovaného plechu od plechovky




A usazení kabiny i s blatníky na rám ..... teď už je to Vejtra

[djphobos]

Kamárád bývalý voják mi poskytl fotky bedýnky na granáty, tak jsem jednu zkusil




musela být otvírací :wink:



Ještě jich pár vyrobím.....granáty taky .



V srpnu 2016 jsem vzal Vejtru s sebbou na super akci "RC Vodník" ve Vimperku.
Akci jsme si užili všichni na maximum. Pojezdili, pozávodili, předvedli svoje kumšty, prostě paráda !
Praga se poprvé projela na veřejnosti a docela jí to šlo :wink: Samozřejmě jsem posbíral i první zkušenosti
a motivaci lecos vylepšit a upravit.

[djphobos]

Kabina poduhé

Po zkušenostech s první boudou jsem poupravil 3D model a vytiskl boudu znovu s více detaily
a hlavně nedělenou , vcelku. Tedy nechal jsem volno místo středního tunelu. Ten se po osazení
interiéru a nabarvení dolepí.






Nová přední kapota s pár úpravami na rozměrech kvůli spasování s kabinou




Je to o fous lepší






Pak jsem si vzpoměl dodělat zadní nárazníky se stupačkou

[djphobos]

PŘEDNÍ NÁPRAVA III - snad už poslední verze



Pořád se mi nelíbilo provedení "hrušky" , nebylo to maketové, tak jsem se vybičoval a překreslil.
Teď je to podstatně lepší a umožňuje i kontrolu a mazání.



Z hliníku by to byl jiný level. Tak snad někdy


Přední nápravu jsem po nehodě co nastala při couvání v kopci a do plného rejdu ještě jednou překreslil.
Přidal jsem na síle stěny a poupravil profil u rejdoých čepů. Zatím to drží, tak uvidíme. Je třeba ještě absolvovat
pár zatěžkávacích jízd, ale v tom mrazu co teď panuje se to nedá. A hlavě je všude kopec sněhu tak počkáme.




Kromě toho se mi podařilo sehnat mechanika co mi vyrobil i železná převodová kola, která (doposud plastová) praskala.

původní plastová nová kovová



Tahle část mi dělala opravdu radost . Sestavení a osazení na model, jeden veselých okamžiků, kdy jsem měl i dobrý pocit z výsledku.
Pera jsou prozatimní plastová. Původní z budíkového pera se bohužel zlámala a než přišly nové, zkusil jsem je nakreslit a vytisknout.







Ještě musím pořešit klouby. Jsou plastové a jeden při nehodě vzal za své. Musím sehnat něco lepšího a dobře dostupného.






No a ještě pár foteček z terénu

[djphobos]

Blížilo se Votokabi, tak jsem vzal do ruky barvu a jal se tvořit umění. Všechno na zeleno jak na vojně :-)





Podvozek trochu nalehko .....






Pár záběrů spoza sukně jak se říká...








Votokabi dopadlo skvěle. Pár oděrek, ulomená páka řízení, jeden kotrmelec přes střechu , ale jinak dobrý :FINE: