Stránka 1 z 6

Plechová vystřihovánka - kabina T148 v měřítku 1:10

Napsal: 20 lis 2016 07:59
od Hanys
Otázka zněla - dá se něco tak kulatého a zaobleného vyrobit z tabule plechu? Předlohou a snad i výsledkem naší práce by mohla být tato kabina, na barvě nezáleží, jde o typ kabiny a přední masky.
predloha.jpg
predloha.jpg (143.26 KiB) Zobrazeno 15576 x
Hledal jsem nějaké podklady, vystřihovánka od Ripperworks - dobrá volba http://www.ripper-works.com/?id=RW37 - objednáno.
ALE... v měřítku 1:32 je potřeba slevit z některých detailů oproti 1:10 - jako základní představa o 3D vzhledu dobrý, některé sestavy se dají použít, třeba interiér.
A pak jsem si vzpomněl, že kolega David - drracer - vytvořil jednak na 3D tiskárně model kabiny T138 pro Pepův lanový bagr. http://www.drracer.eu/t130/20130217_Tat ... index.html tak i její papírovou verzi: http://www.drracer.eu/papermodels/20141 ... index.html
Na dotaz, jestli má i verzi T148, David řekl, že jo. Zahloubán do těch roztodivných trojúhelníků jsem přemýšlel jak by to šlo udělat z plechu. Materiál byl jasný a vyzkoušený pocín tl.0,32, případně 0,4mm. Bylo potřeba rozvinout jednotlivé díly tak aby se daly vystřihnout a spájet. Pro Davidův grafický program žádný problém. Teď už jen vyvážit rozdíl mezi lepením a tvarováním dílů z papíru a pájením a tvarováním dílů z plechu. Bylo potřeba počítat s tloušťkou plechu i s jeho nepoddajností. Nějak to dopadne, jde se na věc :inlove

Re: Plechová vystřihovánka - kabina T148 v měřítku 1:10

Napsal: 20 lis 2016 19:51
od DRracer
Oba jsme se však na tom spoustu nového naučili, máte se na co těšit.
Celý projekt je zhruba v polovině a výsledky jsou už teď velice zajímavé a hlavně použitelné. Víc zatím prozrazovat nebudu, musíte si počkat na Hanysovo pokračování ;) .

Re: Plechová vystřihovánka - kabina T148 v měřítku 1:10

Napsal: 20 lis 2016 23:10
od chazzy93
Hmm tak to su moc moc zvědavej. Už teď je jasný, že to bude naprostá bomba :-)

Re: Plechová vystřihovánka - kabina T148 v měřítku 1:10

Napsal: 21 lis 2016 09:04
od Hepcziiik
Jelikož já jsem při práci s kovem vyloženě nešikovný, smekám před podobným počinem!

Re: Plechová vystřihovánka - kabina T148 v měřítku 1:10

Napsal: 22 lis 2016 06:22
od Jozef Dojčar
Zbytečný tajnosti, my chceme vidět výsledky :bandit :bandit :lol: :lol: :lol:

Re: Plechová vystřihovánka - kabina T148 v měřítku 1:10

Napsal: 22 lis 2016 13:31
od Hanys
Dobrá, tak to uděláme trošku jinak, odtajním a ukážu co je zatím vyrobený, pak postupně popíšu jak jsem k tomu dospěl, stejně tak i Michal ke své části, David popíše postupně svůj pohled z pozice 3D modelu a když bude něco nového, tak se bude plynule pokračovat.
Samozřejmě všechny komentáře a připomínky jsou vítány.

Celkový pohled "nasucho" složené přední části kabiny:
Obrázek

Střecha i s okapničkou, zde ještě trochu zubatá od nůžek:
Obrázek

A Michalova perfektní práce na zadní části kabiny:
Obrázek

Re: Plechová vystřihovánka - kabina T148 v měřítku 1:10

Napsal: 22 lis 2016 13:48
od chazzy93
Jak jsem říkal, je to bomba, naprosto perfektní práce. :)

Re: Plechová vystřihovánka - kabina T148 v měřítku 1:10

Napsal: 22 lis 2016 14:56
od Hanys
chazzy93: díky Marťas i ostatním za komentáře :mrk

Prvně jsme si s Davidem sesynchronizovali své kreslící programy, aby mi z tiskárny vypadly díly ve správném měřítku. Načíst soubor, uložit jako, otevřít, zkontrolovat rozměry podle referenčního obdélníku atd... Po několika, hodně několika :chuckle mailech se zadařilo a výstup byl následující:

Obrázek

Ještě stále se mi kabina v hlavě nezobrazovala správně, proto jsem si nakreslenou půlku vzal s sebou na 14 dní do lázní, k tomu nůžky a obyčejnou papírovou lepící pásku. A postupně vystřihoval a lepil.
Zde už začínal dostávat kancelářský papír trochu tvar i 3D obrysy:

Obrázek Obrázek Obrázek

Pro správné sestavení dílů byly přínosem obrázky od Davida a trochu i návodná kresba od Ripperworks

Obrázek Obrázek Obrázek

Teď složka výkresů a fotek čítá 1817 souborů a ještě pořád je to málo :chuckle

Re: Plechová vystřihovánka - kabina T148 v měřítku 1:10

Napsal: 22 lis 2016 18:26
od Michal Boček
Skvělá práce hoši;-)

Re: Plechová vystřihovánka - kabina T148 v měřítku 1:10

Napsal: 22 lis 2016 19:05
od Jozef Dojčar
Držím palce kluci, věřím že se časem propracujete k dokonalým formám, aby se ty kulaté díly už dál nemusely tmelit a brousit :yes .

Re: Plechová vystřihovánka - kabina T148 v měřítku 1:10

Napsal: 22 lis 2016 19:47
od tangokes
Super!!!

Re: Plechová vystřihovánka - kabina T148 v měřítku 1:10

Napsal: 23 lis 2016 07:12
od Hepcziiik
voni sou ale úžasní blázni :-)))))

Re: Plechová vystřihovánka - kabina T148 v měřítku 1:10

Napsal: 27 lis 2016 20:00
od Hanys
Díky pánové,
Pepo, tak dokonalé formy moje CNC ještě nezvládá a nechat je dělat na zakázku je finančně jinde. Zůstáváme u ruční práce jak při výrobě lisovacích matric, kopyt, tak i různých přípravků.
Jako jeden z prvních dílů jsem si zvolil přední kapotu, zdála se mi jako nejsložitější. No ale teď už vím, že tomu tak není :whew budou složitější díly.
Vystřihnout jako papírovou vystřihovánku, v jednoduchém přípravku udělat střední prolis - foto doplním, a pak ručně dotvarovat.

Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek

A zde vznikl první zádrhel, jen tak rukama nebo pomocí kleští nešla dotvarovat přední část kapoty v okolí masky tak, aby to nějak slušně a hlavně souměrně vypadalo. Stejně tak bylo potřeba dotvarovat zadní a přední spodní část ohybů. Na řadu přišla jedna z mnoha Davidových pomocí a vytvoření prvních šablon a řezů.

Re: Plechová vystřihovánka - kabina T148 v měřítku 1:10

Napsal: 27 lis 2016 20:27
od Jozef Dojčar
No tohle dělat ručně, to musí být fakt pakárna a jak se říkalo o Trabantech "co kus to originál". I když nejsem zastáncem přípravků, na tohle bych ho určitě chtěl mít....Bylo by moc drahé nechat to udělat na CNC nějakému nadšenci?

Re: Plechová vystřihovánka - kabina T148 v měřítku 1:10

Napsal: 27 lis 2016 20:57
od Hanys
Právě přípravky a udělátka jsou pro další postup ve stavbě nezbytný, aby to bylo sobě podobný a když budou stát dvě kabiny vedle sebe aby byly jako vejce. Sice kladivo drží každej jinak, třeba Michal v levé ruce, ale věřím tomu že to půjde.
Forem na lisování by muselo být víc, hodně víc... a takhle budu mít reálnou, přímo 3D představu, o tom v jaké rovině a kterým směrem díly lisovat.

Re: Plechová vystřihovánka - kabina T148 v měřítku 1:10

Napsal: 27 lis 2016 21:07
od DRracer
S kapotou jsme s Hanysem začínali. Původní předpoklad - tedy přesně vystřihnout a slepit jako papírový model - narazil na odlišné chování plechu. Zdrojový díl rozvinutý do plochy jsem několikrát předělával, aby se nakonec Hanysovi kapota podařila. Na kapotě se také poprvé vyzkoušelo lisování, jak je ostatně z fotek vidět.

Na základě nabytých zkušeností s lisováním jsme se pak rozhodli zaměřit se především na výrobu lisovacích forem a přípravků. Pro tento účel jsem resuscituoval svůj algorimus pro generování řezů 3D modelem. Před lety jsem ho vyvinul shodou okolností právě kvůli kapotě T148. Pak se ale dlouho nepoužíval a nakonec jsem ho při úpravě svého 3D editoru na platfomu Qt nechal zakomentovaný.
Zde jsou dosud nikdy nepublikované fotky prvních pokusů s řezy 3D modelů ... skoro přesně 9 let staré:
Obrázek Obrázek Obrázek

Re: Plechová vystřihovánka - kabina T148 v měřítku 1:10

Napsal: 28 lis 2016 21:41
od Hanys
Program je úžasný, přesto že je to "archeologická vykopávka" :chuckle dokáže nakrájet díly jako vajíčko na chlebíčky, ve všech rovinách tam i zpátky a po zvolených tloušťkách řezů.
Ručně pak odladit výsledný lisovací přípravek je složitá a zdlouhavá práce, to musí bavit :rock Důležité je pamatovat na odečtení tloušťky plechu :whew
Po zralé úvaze a zhodnocení potřebných pracovních postupů jsem do projektu zapojil i Michala. Vzal si na starost zadní část kabiny včetně všech prolisů. Pro Michala docela oříšek, protože s lisováním plechu zrovna začínal...

Re: Plechová vystřihovánka - kabina T148 v měřítku 1:10

Napsal: 28 lis 2016 22:16
od DRracer
Když jsme u té archeologie a složité a zdlouhavé práce - svůj 3D editor jsem začal v roce 2002 ... tehdá mě 3D Studio MAX R3 naštvalo takovým způsobem, že jsem se rozhodl napsat si vlastní. Už po 2 letech v tom vznikla první virtuální Tatra :) .

Paradoxně jedním z důsledků vlastního 3D editoru je fakt, že nejsem schopen používat jakýkoli cizí 3D modelovací nástroj (Blender, SolidWorks, Maya atd.), protože tyto produkty se svým pojetím snaží přiblížit běžnému strojaři (tedy ne-programátorovi), který pracuje s kusem plechu, kvádrem hliníku, odlitkem z mosazi apod. a 3D mu slouží jen jako vizualizace výsledného produktu.

Ale snažím se s vámi strojaři a zručnými modeláři najít společnou řeč a občas se to i povede ;) .
Marťo, upřímně jsem byl velmi překvapen, jak rychle ses v těch řezech dokázal zorientovat. Zpočátku jsem jim příliš velké šance na úspěch nedával.

Re: Plechová vystřihovánka - kabina T148 v měřítku 1:10

Napsal: 29 lis 2016 18:07
od Michal Š
Hanys píše:...Po zralé úvaze a zhodnocení potřebných pracovních postupů jsem do projektu zapojil i Michala. Vzal si na starost zadní část kabiny včetně všech prolisů. Pro Michala docela oříšek, protože s lisováním plechu zrovna začínal...
Byl to pořádnej vlašák, ale postupně jsem ho rozlouskl. :rofl :rofl

Zpracoval jsem podklady a náčrtky od Hanysa, a začal s prvním prolisem - tím nejmenším :chuckle.

Obrázek Obrázek

Kolíky jsem na zkoušku dal do dvou rohů, v plánu bylo každou matrici zkolíkovat podle šablony na 1 plech, a díry po kolících zacínovat.

Obrázek

Jako druhej prolis jsem udělal pro změnu ten největší - "téčko". Pár hodin frézovaní a matrice je na světě! :clap se zbytkem pomohl laser :cool . Téčko bylo vzhledem ke složitosti v plánu vylisovat zvlášť a následně připájet na celek.

Obrázek

A šup s tím pod homemade lis :party .

Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek
Hanys píše:...Sice kladivo drží každej jinak, třeba Michal v levé ruce, ale věřím tomu že to půjde...
musí to jít :rofl :rofl.

Re: Plechová vystřihovánka - kabina T148 v měřítku 1:10

Napsal: 29 lis 2016 18:58
od Hanys
Michal: dobře žes to všechno pečlivě dokumentoval :mrk

Pro lepší představu o kterou zadní část kabiny se jedná přikládám foto:
zadek kabiny.jpg
zadek kabiny.jpg (10.11 KiB) Zobrazeno 15267 x
a ještě jedna od Davida

Obrázek