Plechová vystřihovánka - kabina T148 v měřítku 1:10

Návody a rady pro stavbu, postupy, materiály, zkušenosti.
Hanys
Expert fóra
Příspěvky: 1381
Registrován: 13 srp 2005 06:46

Plechová vystřihovánka - kabina T148 v měřítku 1:10

Příspěvek od Hanys »

Otázka zněla - dá se něco tak kulatého a zaobleného vyrobit z tabule plechu? Předlohou a snad i výsledkem naší práce by mohla být tato kabina, na barvě nezáleží, jde o typ kabiny a přední masky.
predloha.jpg
predloha.jpg (143.26 KiB) Zobrazeno 15575 x
Hledal jsem nějaké podklady, vystřihovánka od Ripperworks - dobrá volba http://www.ripper-works.com/?id=RW37 - objednáno.
ALE... v měřítku 1:32 je potřeba slevit z některých detailů oproti 1:10 - jako základní představa o 3D vzhledu dobrý, některé sestavy se dají použít, třeba interiér.
A pak jsem si vzpomněl, že kolega David - drracer - vytvořil jednak na 3D tiskárně model kabiny T138 pro Pepův lanový bagr. http://www.drracer.eu/t130/20130217_Tat ... index.html tak i její papírovou verzi: http://www.drracer.eu/papermodels/20141 ... index.html
Na dotaz, jestli má i verzi T148, David řekl, že jo. Zahloubán do těch roztodivných trojúhelníků jsem přemýšlel jak by to šlo udělat z plechu. Materiál byl jasný a vyzkoušený pocín tl.0,32, případně 0,4mm. Bylo potřeba rozvinout jednotlivé díly tak aby se daly vystřihnout a spájet. Pro Davidův grafický program žádný problém. Teď už jen vyvážit rozdíl mezi lepením a tvarováním dílů z papíru a pájením a tvarováním dílů z plechu. Bylo potřeba počítat s tloušťkou plechu i s jeho nepoddajností. Nějak to dopadne, jde se na věc :inlove
Naposledy upravil(a) Hanys dne 22 lis 2016 15:03, celkem upraveno 1 x.
Hanys
rctruckercom@seznam.cz
http://www.rc-trucker.com
http://www.youtube.com/rctruckercom

"Není problém něco vyrobit, jen je potřeba nejdřív přijít na to jak...?"
DRracer
Expert fóra
Příspěvky: 871
Registrován: 01 črc 2007 13:36

Re: Plechová vystřihovánka - kabina T148 v měřítku 1:10

Příspěvek od DRracer »

Oba jsme se však na tom spoustu nového naučili, máte se na co těšit.
Celý projekt je zhruba v polovině a výsledky jsou už teď velice zajímavé a hlavně použitelné. Víc zatím prozrazovat nebudu, musíte si počkat na Hanysovo pokračování ;) .
chazzy93
Senior člen fóra
Příspěvky: 255
Registrován: 18 led 2014 11:10

Re: Plechová vystřihovánka - kabina T148 v měřítku 1:10

Příspěvek od chazzy93 »

Hmm tak to su moc moc zvědavej. Už teď je jasný, že to bude naprostá bomba :-)
Martin Haas
Tatra 805 valník, 1:10
Mitsubishi Pajero, CC-01
Ford F-250 Super Duty Cab, homemade podvozek
Mercedes-Benz Unimog 1:10-rozestavěno
http://kenny666.rajce.idnes.cz/
Hepcziiik
Expert fóra
Příspěvky: 542
Registrován: 01 pro 2009 12:32

Re: Plechová vystřihovánka - kabina T148 v měřítku 1:10

Příspěvek od Hepcziiik »

Jelikož já jsem při práci s kovem vyloženě nešikovný, smekám před podobným počinem!
"Výkonnost vozidla není závislá jen na počtu koní, nýbrž na stupni porozumění mezi člověkem a vozidlem" (dílenská příručka Praga V3S)
"Jedete-li s větrem v zádech, naučte se využívat jeho sílu" (příručka k obsluze Trabant 601)
Jozef Dojčar
Expert fóra
Příspěvky: 2050
Registrován: 12 srp 2005 06:35

Re: Plechová vystřihovánka - kabina T148 v měřítku 1:10

Příspěvek od Jozef Dojčar »

Zbytečný tajnosti, my chceme vidět výsledky :bandit :bandit :lol: :lol: :lol:
Hanys
Expert fóra
Příspěvky: 1381
Registrován: 13 srp 2005 06:46

Re: Plechová vystřihovánka - kabina T148 v měřítku 1:10

Příspěvek od Hanys »

Dobrá, tak to uděláme trošku jinak, odtajním a ukážu co je zatím vyrobený, pak postupně popíšu jak jsem k tomu dospěl, stejně tak i Michal ke své části, David popíše postupně svůj pohled z pozice 3D modelu a když bude něco nového, tak se bude plynule pokračovat.
Samozřejmě všechny komentáře a připomínky jsou vítány.

Celkový pohled "nasucho" složené přední části kabiny:
Obrázek

Střecha i s okapničkou, zde ještě trochu zubatá od nůžek:
Obrázek

A Michalova perfektní práce na zadní části kabiny:
Obrázek
Hanys
rctruckercom@seznam.cz
http://www.rc-trucker.com
http://www.youtube.com/rctruckercom

"Není problém něco vyrobit, jen je potřeba nejdřív přijít na to jak...?"
chazzy93
Senior člen fóra
Příspěvky: 255
Registrován: 18 led 2014 11:10

Re: Plechová vystřihovánka - kabina T148 v měřítku 1:10

Příspěvek od chazzy93 »

Jak jsem říkal, je to bomba, naprosto perfektní práce. :)
Martin Haas
Tatra 805 valník, 1:10
Mitsubishi Pajero, CC-01
Ford F-250 Super Duty Cab, homemade podvozek
Mercedes-Benz Unimog 1:10-rozestavěno
http://kenny666.rajce.idnes.cz/
Hanys
Expert fóra
Příspěvky: 1381
Registrován: 13 srp 2005 06:46

Re: Plechová vystřihovánka - kabina T148 v měřítku 1:10

Příspěvek od Hanys »

chazzy93: díky Marťas i ostatním za komentáře :mrk

Prvně jsme si s Davidem sesynchronizovali své kreslící programy, aby mi z tiskárny vypadly díly ve správném měřítku. Načíst soubor, uložit jako, otevřít, zkontrolovat rozměry podle referenčního obdélníku atd... Po několika, hodně několika :chuckle mailech se zadařilo a výstup byl následující:

Obrázek

Ještě stále se mi kabina v hlavě nezobrazovala správně, proto jsem si nakreslenou půlku vzal s sebou na 14 dní do lázní, k tomu nůžky a obyčejnou papírovou lepící pásku. A postupně vystřihoval a lepil.
Zde už začínal dostávat kancelářský papír trochu tvar i 3D obrysy:

Obrázek Obrázek Obrázek

Pro správné sestavení dílů byly přínosem obrázky od Davida a trochu i návodná kresba od Ripperworks

Obrázek Obrázek Obrázek

Teď složka výkresů a fotek čítá 1817 souborů a ještě pořád je to málo :chuckle
Hanys
rctruckercom@seznam.cz
http://www.rc-trucker.com
http://www.youtube.com/rctruckercom

"Není problém něco vyrobit, jen je potřeba nejdřív přijít na to jak...?"
Michal Boček
Junior člen fóra
Příspěvky: 218
Registrován: 02 pro 2005 23:40

Re: Plechová vystřihovánka - kabina T148 v měřítku 1:10

Příspěvek od Michal Boček »

Skvělá práce hoši;-)
bocektransport.cz
Jozef Dojčar
Expert fóra
Příspěvky: 2050
Registrován: 12 srp 2005 06:35

Re: Plechová vystřihovánka - kabina T148 v měřítku 1:10

Příspěvek od Jozef Dojčar »

Držím palce kluci, věřím že se časem propracujete k dokonalým formám, aby se ty kulaté díly už dál nemusely tmelit a brousit :yes .
tangokes
Expert fóra
Příspěvky: 628
Registrován: 13 dub 2012 11:53

Re: Plechová vystřihovánka - kabina T148 v měřítku 1:10

Příspěvek od tangokes »

Super!!!
tangokes (Riči)
Zde můžete sledovat stavbu Tatry
http://cracken.rajce.idnes.cz/Stavba_Tatry_2
Hepcziiik
Expert fóra
Příspěvky: 542
Registrován: 01 pro 2009 12:32

Re: Plechová vystřihovánka - kabina T148 v měřítku 1:10

Příspěvek od Hepcziiik »

voni sou ale úžasní blázni :-)))))
"Výkonnost vozidla není závislá jen na počtu koní, nýbrž na stupni porozumění mezi člověkem a vozidlem" (dílenská příručka Praga V3S)
"Jedete-li s větrem v zádech, naučte se využívat jeho sílu" (příručka k obsluze Trabant 601)
Hanys
Expert fóra
Příspěvky: 1381
Registrován: 13 srp 2005 06:46

Re: Plechová vystřihovánka - kabina T148 v měřítku 1:10

Příspěvek od Hanys »

Díky pánové,
Pepo, tak dokonalé formy moje CNC ještě nezvládá a nechat je dělat na zakázku je finančně jinde. Zůstáváme u ruční práce jak při výrobě lisovacích matric, kopyt, tak i různých přípravků.
Jako jeden z prvních dílů jsem si zvolil přední kapotu, zdála se mi jako nejsložitější. No ale teď už vím, že tomu tak není :whew budou složitější díly.
Vystřihnout jako papírovou vystřihovánku, v jednoduchém přípravku udělat střední prolis - foto doplním, a pak ručně dotvarovat.

Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek

A zde vznikl první zádrhel, jen tak rukama nebo pomocí kleští nešla dotvarovat přední část kapoty v okolí masky tak, aby to nějak slušně a hlavně souměrně vypadalo. Stejně tak bylo potřeba dotvarovat zadní a přední spodní část ohybů. Na řadu přišla jedna z mnoha Davidových pomocí a vytvoření prvních šablon a řezů.
Hanys
rctruckercom@seznam.cz
http://www.rc-trucker.com
http://www.youtube.com/rctruckercom

"Není problém něco vyrobit, jen je potřeba nejdřív přijít na to jak...?"
Jozef Dojčar
Expert fóra
Příspěvky: 2050
Registrován: 12 srp 2005 06:35

Re: Plechová vystřihovánka - kabina T148 v měřítku 1:10

Příspěvek od Jozef Dojčar »

No tohle dělat ručně, to musí být fakt pakárna a jak se říkalo o Trabantech "co kus to originál". I když nejsem zastáncem přípravků, na tohle bych ho určitě chtěl mít....Bylo by moc drahé nechat to udělat na CNC nějakému nadšenci?
Hanys
Expert fóra
Příspěvky: 1381
Registrován: 13 srp 2005 06:46

Re: Plechová vystřihovánka - kabina T148 v měřítku 1:10

Příspěvek od Hanys »

Právě přípravky a udělátka jsou pro další postup ve stavbě nezbytný, aby to bylo sobě podobný a když budou stát dvě kabiny vedle sebe aby byly jako vejce. Sice kladivo drží každej jinak, třeba Michal v levé ruce, ale věřím tomu že to půjde.
Forem na lisování by muselo být víc, hodně víc... a takhle budu mít reálnou, přímo 3D představu, o tom v jaké rovině a kterým směrem díly lisovat.
Hanys
rctruckercom@seznam.cz
http://www.rc-trucker.com
http://www.youtube.com/rctruckercom

"Není problém něco vyrobit, jen je potřeba nejdřív přijít na to jak...?"
DRracer
Expert fóra
Příspěvky: 871
Registrován: 01 črc 2007 13:36

Re: Plechová vystřihovánka - kabina T148 v měřítku 1:10

Příspěvek od DRracer »

S kapotou jsme s Hanysem začínali. Původní předpoklad - tedy přesně vystřihnout a slepit jako papírový model - narazil na odlišné chování plechu. Zdrojový díl rozvinutý do plochy jsem několikrát předělával, aby se nakonec Hanysovi kapota podařila. Na kapotě se také poprvé vyzkoušelo lisování, jak je ostatně z fotek vidět.

Na základě nabytých zkušeností s lisováním jsme se pak rozhodli zaměřit se především na výrobu lisovacích forem a přípravků. Pro tento účel jsem resuscituoval svůj algorimus pro generování řezů 3D modelem. Před lety jsem ho vyvinul shodou okolností právě kvůli kapotě T148. Pak se ale dlouho nepoužíval a nakonec jsem ho při úpravě svého 3D editoru na platfomu Qt nechal zakomentovaný.
Zde jsou dosud nikdy nepublikované fotky prvních pokusů s řezy 3D modelů ... skoro přesně 9 let staré:
Obrázek Obrázek Obrázek
Hanys
Expert fóra
Příspěvky: 1381
Registrován: 13 srp 2005 06:46

Re: Plechová vystřihovánka - kabina T148 v měřítku 1:10

Příspěvek od Hanys »

Program je úžasný, přesto že je to "archeologická vykopávka" :chuckle dokáže nakrájet díly jako vajíčko na chlebíčky, ve všech rovinách tam i zpátky a po zvolených tloušťkách řezů.
Ručně pak odladit výsledný lisovací přípravek je složitá a zdlouhavá práce, to musí bavit :rock Důležité je pamatovat na odečtení tloušťky plechu :whew
Po zralé úvaze a zhodnocení potřebných pracovních postupů jsem do projektu zapojil i Michala. Vzal si na starost zadní část kabiny včetně všech prolisů. Pro Michala docela oříšek, protože s lisováním plechu zrovna začínal...
Hanys
rctruckercom@seznam.cz
http://www.rc-trucker.com
http://www.youtube.com/rctruckercom

"Není problém něco vyrobit, jen je potřeba nejdřív přijít na to jak...?"
DRracer
Expert fóra
Příspěvky: 871
Registrován: 01 črc 2007 13:36

Re: Plechová vystřihovánka - kabina T148 v měřítku 1:10

Příspěvek od DRracer »

Když jsme u té archeologie a složité a zdlouhavé práce - svůj 3D editor jsem začal v roce 2002 ... tehdá mě 3D Studio MAX R3 naštvalo takovým způsobem, že jsem se rozhodl napsat si vlastní. Už po 2 letech v tom vznikla první virtuální Tatra :) .

Paradoxně jedním z důsledků vlastního 3D editoru je fakt, že nejsem schopen používat jakýkoli cizí 3D modelovací nástroj (Blender, SolidWorks, Maya atd.), protože tyto produkty se svým pojetím snaží přiblížit běžnému strojaři (tedy ne-programátorovi), který pracuje s kusem plechu, kvádrem hliníku, odlitkem z mosazi apod. a 3D mu slouží jen jako vizualizace výsledného produktu.

Ale snažím se s vámi strojaři a zručnými modeláři najít společnou řeč a občas se to i povede ;) .
Marťo, upřímně jsem byl velmi překvapen, jak rychle ses v těch řezech dokázal zorientovat. Zpočátku jsem jim příliš velké šance na úspěch nedával.
Michal Š
Junior člen fóra
Příspěvky: 108
Registrován: 15 úno 2015 19:25

Re: Plechová vystřihovánka - kabina T148 v měřítku 1:10

Příspěvek od Michal Š »

Hanys píše:...Po zralé úvaze a zhodnocení potřebných pracovních postupů jsem do projektu zapojil i Michala. Vzal si na starost zadní část kabiny včetně všech prolisů. Pro Michala docela oříšek, protože s lisováním plechu zrovna začínal...
Byl to pořádnej vlašák, ale postupně jsem ho rozlouskl. :rofl :rofl

Zpracoval jsem podklady a náčrtky od Hanysa, a začal s prvním prolisem - tím nejmenším :chuckle.

Obrázek Obrázek

Kolíky jsem na zkoušku dal do dvou rohů, v plánu bylo každou matrici zkolíkovat podle šablony na 1 plech, a díry po kolících zacínovat.

Obrázek

Jako druhej prolis jsem udělal pro změnu ten největší - "téčko". Pár hodin frézovaní a matrice je na světě! :clap se zbytkem pomohl laser :cool . Téčko bylo vzhledem ke složitosti v plánu vylisovat zvlášť a následně připájet na celek.

Obrázek

A šup s tím pod homemade lis :party .

Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek
Hanys píše:...Sice kladivo drží každej jinak, třeba Michal v levé ruce, ale věřím tomu že to půjde...
musí to jít :rofl :rofl.
Hanys
Expert fóra
Příspěvky: 1381
Registrován: 13 srp 2005 06:46

Re: Plechová vystřihovánka - kabina T148 v měřítku 1:10

Příspěvek od Hanys »

Michal: dobře žes to všechno pečlivě dokumentoval :mrk

Pro lepší představu o kterou zadní část kabiny se jedná přikládám foto:
zadek kabiny.jpg
zadek kabiny.jpg (10.11 KiB) Zobrazeno 15266 x
a ještě jedna od Davida

Obrázek
Hanys
rctruckercom@seznam.cz
http://www.rc-trucker.com
http://www.youtube.com/rctruckercom

"Není problém něco vyrobit, jen je potřeba nejdřív přijít na to jak...?"
Odpovědět