A123, zkušenosti z provozu v RCTT

[Baterfly]

Myslím že takovou baterku jakou si představuješ ještě nevymysleli. :)
No šesti článek nahradíš dvou článkem life. Hmotnost asi 150g s kabelama. Cca 75mm x 55mm x 27mm. Pokud nepoužíváš přijímačovky ale jen pohonnou sadu tak by ti mohl v modelu stačit jen regl co umí pracovat s life baterkama.
Ale když si trošku nastuduješ teorii tak by byly vhodné i u tebe. Klidně tu můžeme polopaticky diskutovat tak dlouho dokud ti to nebude jasné. :nod

[Jozef Dojčar]

To by asi bylo na moc dlouho. Nechci tady nikoho otrávit. Ptám se takhle z toho důvodu, že hodně začínajících modelářů v tom má stejně nejasno jako já a stačila by jenom jednoduchá rada bez přesného, vyčerpávajícího vysvětlování. Prostě jednoduché ovládání, bez potřeby složitých a častých měření. Baterku nabiju, vyjezdím, nabiju, vyjezdím .....atd.

[Střelec]

Je fakt Josko,že bych také uvítal jednodušší přehled.

Např. Baterie typ ten a ten - můžete nabíjet nabíječkou tou a tou takhle a takhle.. :mrgreen: :mrgreen:

Docela bych i uvítal nějaké informace od ostatních kolegu modelářů ( pokud by je chtěli zveřejnit) jaký používají typ motoru s jakou baterií,regulátorem a jak dlouho na konkrétní sestavu baterie,regulátor,motor jezdí.
Jiná sestava bude asi u modelu co bude jezdit stále v terénu a jiná sestava u modelu jezdícího na rovném terénu např.asfaltu.
Je jasné,že je to občas uvedeno v jednotlivých vláknech modelu,když to majitel modelu uvede,ale souhrn informací by se docela hodil.

Nevím jak to jednodušeji popsat.

[Baterfly]

To by asi bylo na moc dlouho. Nechci tady nikoho otrávit. Ptám se takhle z toho důvodu, že hodně začínajících modelářů v tom má stejně nejasno jako já a stačila by jenom jednoduchá rada bez přesného, vyčerpávajícího vysvětlování. Prostě jednoduché ovládání, bez potřeby složitých a častých měření. Baterku nabiju, vyjezdím, nabiju, vyjezdím .....atd.

Já mám trpělivosti dost. Měřit není potřeba tak často, a složitý taky není. Nejdůležitější u life a u lipol je potřeba zajistit aby jsi ji nevybil moc. Ono i Nihm baterkám vadí podbití, není to tak dramatické ale poškozuje je to. Pokud tohle ošetříš tak není problém jezdit stylem vybiji, nabiji atd.
Pokud nechceš v modelu hlídač napětí jako je Gabi, můžeš jezdit ještě na čas. Časem zjistíš jak dlouho se dá na jedno nabití jezdit.
Princip je: Na nabitou baterku budeš jezdit třeba 15 minut, vyndáš a dobiješ. Nabíječka ti ukáže že dobila 500mAh, takže z toho plyne že by model mohl jezdit asi hodinu. Takhle si ověříš jak dlouho model může jezdit na jedno nabití. Samozřejmě z life se vybíjí tak asi 2000mAh a je potřeba si taky nechat rezervu. To kolik jsi vybil ti ukáže nabíječka při dobíjení.


To střelec, každá dnešní nová procesorová nabíječka umí nabíjet všechno. Jinak si přečti znovu název vlákna.
PS: co kdyby jsi ten souhrn informací vytvořil ty, když je to občas uvedeno v jednotlivých vláknech?

[Střelec]

" Baterfly " - napadlo mě to také,ale nechci ti dělat ve vláknu OT.Název vlákna jsem samozřejmě četl.A přeci i jen ty máš větší zkušenosti než já. :mrgreen:

[Baterfly]

Chtěl jsem tu hlavně nějak laicky vysvětlit co a jak s Life v modelu. Má to sice své specifika, není potřeba se toho obávat.
Ten přehled je myslím i docela zbytečný, protože většina těch modelů je unikátních a to si vyžaduje řešení na míru.

[jirka]

A co takle vymyslet nějakou diodu, napětí klesne k spodní hranici a začne blikát (něco jako u kombajnu, když mají plnou nádrž obili.), jakmilke bude již svítit okamžitý stop! nebo nějaký pipák,relé co provoz přeruší .
Ale toby musel někdo elektroniky znalý vymyslet

[dunga]

Někdo, kdo umí s picem, resp. picaxe, by to jistě zvládl raz-dva a náklady by ani nemusely být veliké a užitná hodnota veliká :)

[Baterfly]

Moduly se dělají, ale každej má něco. Nejschůdnější mi připadá tohle od satrie, ale musíš koupit ještě COM kabel za stovku a usb redukci pokud nemáš COM v počítači. A ještě si tam musíš dodělat tem reprák co pípá. Ale prý by to mělo být v návodu jak na to.
http://eshop.satria.cz/satria/eshop/5-1 ... 5/335-GABI
Další karty dělá Schulze http://www.fatomas.cz/cs/katalog-produk ... h-baterii/ ale ty na life jsou od tří článků. Kdysi dělali i na dva ale pak přestali. Koukal jsem do manuálů a dal by se asi použít i lipodimatik na 1-4S a nastavit mu vypínací napětí na 2,5V. ale cenově je to výš.
Kdysi dělal i Novak lifestop ale teď dělá jen na lipolky.
Daly by se asi použít i pípáky pro Nicd a upravit jim nastavení kdy začít pípat.

Osobně by se mi nejvíc líbilo něco podobného jako je tohle http://www.bel-shop.eu/cz-detail-994-mn ... enkou.html ale bez dispeje a s propojkami k nastavení napětí kdy to začne pípat.

[JirkaW]

Taky přidám jednu zkušenost. Na posledních závodech v Lipsku mi klekla baterka šestičlánek (mimochodem půl roku stará a odešla za třetí brankou a bez výstrahy. Auto se zastavilo a bylo vymalováno). Protože v závodě není čas na nějaké experimenty a naše banda je zviklá si pomáhat, tak Rosťa vyndal ze svého modelu svůj dvoučlánek A123 na který jsem dojížděl. A musím přiznat, že rychlost, lépe řečeno pomalost modelu mě dost překvapila. Poučení je, že když novou baterku, tak i rychlejší převodovku. Ale uznávám, že za normálního nezávodního ježdění to člověk asi ani nepostřehne.

[JirkaW]

A co takle vymyslet nějakou diodu, napětí klesne k spodní hranici a začne blikát (něco jako u kombajnu, když mají plnou nádrž obili.), jakmilke bude již svítit okamžitý stop! nebo nějaký pipák,relé co provoz přeruší .
Ale toby musel někdo elektroniky znalý vymyslet

Ono to existuje, ale je to asi tak levný, že se to nepoužívá. Když jsem si před 30-ti a něco lety stavěl svoji první proporcionální soupravu, tak jsem měl ukazatel baterie (šlo mi o co nejnižší spotřebu) zapojen v režimu: "LED dioda v lavinovém jevu". Napětí nabíjelo kondenzátor, a ten se vybíjel přes zvláštně zapojený tranzistor do Led diody. Rychlost blikání ukazovalo napětí, spotřeba skoro žádná. V druhé verzi jsem tam měl dvoubarevnou diodu. Zelená dobrý, červená rychle s modelem na zem.

[Hanys]

Baterfly:
co znamená 2P4S?
http://eshop.satria.cz/satria/eshop/1-1 ... 3-2V-4-6Ah
To tedy místo 8-mi článku NiCD(9,6V) můžu použít pouze tříčlánek označení 3S, taky 9,6V?
Nebudu-li brát v potaz váhu, tak bude článek Life A123 velikostně třetinový oproti NiCD...
Předpokládám, že servisní konektor článku souvisí s typem nabíječky.
Akorát budu muset hlídat aby se článek nevybil pod přípustnou mez, což mi pohlídá blonďatá Gábina http://eshop.satria.cz/satria/eshop/5-1 ... 5/335-GABI

[marek jk]

Baterfly:
co znamená 2P4S?
http://eshop.satria.cz/satria/eshop/1-1 ... 3-2V-4-6Ah
To tedy místo 8-mi článku NiCD(9,6V) můžu použít pouze tříčlánek označení 3S, taky 9,6V?

teoreticky ho můžeš použít,ale budeš na kapacitě 2,3 Ah jinak by si musel použít vlastně 6 článků myslim na kapacitu 4,6 Ah

[Flare]

např. http://store.rc4wd.com/Novak-Smart-Stop ... _2028.html

[JirkaW]

Článek má 3,3V a 2,3A. Takže baterie 2P4S je čtyři články zapojené sériově teda za sebou t.j. 3,3x4=13,2V 2,3A. Tato sada je zapojená 2x paralelně teda vedle sebe. Napětí zůstalo 13,2V, ale proud se zdvojnásobil 2,3x2=4,6A. Takto si můžeš nechat složit baterku jak potřebuješ. Záleží jen na tom , co zvládne tvoje nabíječka.

[Aleš Papoušek]

Článek má 3,3V a 2,3A. Takže baterie 2P4S je čtyři články zapojené sériově teda za sebou t.j. 3,3x4=13,2V 2,3A. Tato sada je zapojená 2x paralelně teda vedle sebe. Napětí zůstalo 13,2V, ale proud se zdvojnásobil 2,3x2=4,6A. Takto si můžeš nechat složit baterku jak potřebuješ. Záleží jen na tom , co zvládne tvoje nabíječka.

Prosím nezaměňovat proud a kapacitu. LiFe článek má nominální napětí 3,3V a kapacitu 2,3 Ah (častěji se používá označení 2300 mAh). Proud, který je možno odebírat z článku se udává jako 30C (C je kapacita článku), tj. z článku se může ždímat proud až 69A.
Články se mohou zapojavat jak sériově (napětí článků se sčítá, ale kapacita zůstává stejná), tak i paralerně (napětí zůstává, kapacita se sčítá). Pochopitelně lze kombinovat sériové a paralerní zapojení.
Ohledně hlídání vybití je na trhu dost udělátek nebo se dají postavit za pár korun doma. Pár ukázek:
http://www.peckamodel.cz/produkt/940_in ... atory.aspx
http://www.pelikandaniel.com/?sec=cats&category=597
a konkrétně
http://www.pelikandaniel.com/?sec=product&id=49976
BEL
http://www.bel-shop.eu/cz-detail-939-mn ... terie.html
nebo si to postav sám
http://www.bel-shop.eu/_obchody/bel.sho ... _4_led.pdf
http://www.bel-shop.eu/_obchody/bel.sho ... _2_led.pdf
http://www.bel-shop.eu/_obchody/bel.sho ... renkou.pdf

Já osobně v modelu (motor Speed600ECO, váha 3,5kg) jezdím dvoučlánek (6,6V, 2300mAh) k naprosté spokojenosti.V osminové bugyně zkouším tříčlánek a zatím taky dobrý.

[Baterfly]

Jen pro upřesnění.
2P3S znamená přesně: 2 články paralelně sletované a pak tři dvojice do série sletované. Při navyšování kapacity se u Lixx technologie prvně spojí paralelně články a pak se řadí sériově. Dají se ale spojovat i obráceně což se používá hlavně u letadel a sad s vysokým počtem článků. Při paralelním spojení článků se ta dvojice chová jako by to byl jeden článek. Funguje tam samo srovnávací efekt. Ten ale nefunguje v sériovém řazení a proto se to balancuje nebo valchuje. 2P má tedy dvojnásobnou kapacitu, dvojnásobná nabíjecí proud (20A) a dvojnásobný vybíjecí proud.
Osmičlánek nicd nahradíš 3S life a budeš mít kapacitu 2300 mAh pokud ti nebude stačit kapacita tak s 2P3S budeš mít 4600mAh, Ale u 3S stačí prostě častěji nabíjet. Využitelná kapacita je však 2000/4000 mAh.
Typ konektoru je podle nabíječky. Pokud budeš při nabíjení i balancovat tak nabíjecí časy budou mnohem delší o to jak dlouho se s tím bude nabíječka zabývat. Ale jak jsem psal děla se to jinak a není to potřeba dělat na poli při každém nabíjecím cyklu.
Jak jsem psal Pepovi tak moje 2S mají hmotnost asi 150g s kabely a rozměr cca 75mm x 55mm x 27mm. A nahrazují šestičlánek Nicd.

Vybíjecí proud A123 2300mAh je asi 65A na článek, při 2P je to 130A. Pozor zkratovací proud je až 110 a nebo 220A, takže je potřena si hlídat konektory.
http://eshop.satria.cz/satria/eshop/1-1 ... Fe-2300mah

Možností hlídání je více. Z hotových řešení se nejvíc osvědčila asi ta Gábina, umí i nejvíc. Osobně jsem ji ještě nezkoušel, ale podle toho co se o ní píše na mojehobby.cz je dobrá. Je to dítě pana Bidovského ze satrie. Tem modul od Novaka umí jen Lipol, i když někde píšou že i life. Cut-Off: 6.25V (2S) je pro life moc. Pro life se doporučuje 5V na 2S, nebo 2,5V na článek.

[Baterfly]

Ještě doplním ke Gabi. Dá se programovat i pákama na vysílači. Tady je popis co se spínaným výstupem http://www.mojehobby.cz/diskuze/strom2. ... ec=1208024 a taky je odkaz na návod http://www.rcmodely.sk/Download/gabi.zip

[jirka]

Ono to co tu píšete je super, hodně jsem se toho dozvěděl a zjistil že v tom mám větší guláš než jsem měl. Do nedávna jsem si myslel, že stačí motor, příjmač servo a regulátor, k tomu baterku, ale dnes toho je víc. Samostatná baterka na serva, na motor , světla další kontrolní zařízeni např Gábi a nevím co všechno. prostě jsem se v tom mírně zamíchal, podmohl by někdo nakreslit základní náčrt zapojeni jak to všechno spojit, co kam vede co s čím se spojuje, kde vypínač,...s bateriemi A 123
A ještě k té Gábi je hezké, že to jde porogramovat, ale využiji to na normálnim ježdění?

[pedrisimo]

zdar. tiez by som bol rad keby to niekto nacrtol ako to pozapajat. zachvilu budem aj ja zapajat elektroniku do tatry ale priznam sa nemam ani potuchy co a jako. velmi by to pomohlo. vdaka