Урал 4320 4x4 Терминатор , 1/8 S3

[Baterfly]

Dovolil jsem si založit nové vlákno o modelu pro trial. Abych nemusel měnit u předchozích vláken předlohu a protože se v nich bude časem pokračovat. Předlouhou je tahle verze Uralu 4320 http://picasaweb.google.com/zelvaha/Ura ... 2262167506 .
Zatím si hraji v počítači s návrhem podvozku. Koncepčně chci vyjít ze systému Snailera, jen se zkrutným rámem. Návrh je zatím předběžný a ještě se dost bude ladit. Obrázky jsou v této Galerii:
http://picasaweb.google.com/zelvaha/Alibre#

Nápravy a kola jsou hotový, tedy ještě se musí složit. Nějaký fotky už unikly a další se pokusím co nejdřív nafotit. Koncepce náprav je vcelku jasná, a snažil jsem se při návrhu řídit myšlenkou plné univerzálnosti. Takže nápravy jdou lehce upravit na šířku a jde změnit i systém pohonu. Já mám přímo k nápravě připojený převodovky ale není problém nápravy upravit pro použití s kardany.
http://picasaweb.google.com/zelvaha/Ural4320#

[Slick7]

Zajímavé technické řešení, taky jsem jeden čas o něčem podobném uvažoval, někde to mám i namalované.
Pár otázek: Z čeho budou nápravy, jaké tam budou převody? Proč jsi udělal tak složitý systém zatáčení?

[Baterfly]

Čau, těla náprav jsou z hliníku. Už jsou doma a jen je musím navrtat a sešroubovat. Převod diferenciálu je z osminové buggy. V unimogu mám z kyosho inferna a do těchto zatím půjdou ze savage. Převodovkový jsou z jedno rychlostní aku vrtačky. Celkově to má převod asi 1:100. Ty držáky náprav budou asi z překližky. Nechce se mi to pilovat z duralu a myslím ze by to mohlo takhle fungovat. Ještě se to musí doladit tvarově a taky domyslet třetí úchyt nad motorem. Vše bude k rámu chyceno přes tři body aby se to lehce kroutilo.
Proč myslíš že je systém zatáčení složitý? Zkoušel jsem to simulovat v počítači a funguje. Ty držáky kol půjdou ještě upravit, ty co nemají táhla se vymění za jiný. Mám je tam kvůli tomu abych mohl zkoušet spojovačku a umístění serva a nemusel se moc hrabat v sestavě a měnit díly. Spojovačka je vzadu kvůli Ackermannovi a nakonec jsem ji zkusil dát nahoru, v reálu se pak doladí její tvar z kulatiny aby nekolidovala s převodovkou.

[Flare]

Technické řešení není nové, tento koncept má v principu snailer již od roku 2004/2005 (Honza nebo Filip mě opraví) ... já jsem pak přidával kroucení přes gumové uložení - předtím se kroutilo jen rámem.

Efektní, ale hodně těžké, v S3 ale asi uplatnitelné.

Samozřejmě snailer má šneky v nápravách.

[Baterfly]

S hmotností by to mělo být o pár kilo méně než Unimog a většina hmoty bude soustředěna kolem náprav tak snad to bude proti unimogu pokrok. :D
Na picasu jsem přidal obrázky s otočeným servem a pákou vzadu.

[Slick7]

No vidíš, otočené servo tomu sluší víc :) máš tam hned míň převodů. Ty domky řízení asi nebudou vypadat ve finále tak, jak je tam máš, že?

[Baterfly]

Jestli máš na mysli tuhle kostku na rejdový čepy http://picasaweb.google.com/zelvaha/Ali ... 8080737762 tak by měla být upravena do podobného tvaru http://picasaweb.google.com/zelvaha/Ali ... 5362536386 . Bude to vypilovaný pro kardan. Ten v sestavě nemám protože to pak moc zatěžuje počítač když alibre řeší posun dílů při zatáčení a do toho ještě funkční kardan. :D

[Baterfly]

Trošku jsem si hrál se simulací kroucení podvozku v počítači. Obrázky jsou tady: http://picasaweb.google.com/zelvaha/Alibre# . Rám je čistě účelový aby s rámem šlo v počítači kroutit a v reálu bude trošku jiný. Po pravdě řečeno nějak se mi to nelíbí, mám pocit že se nápravy příliš naklání do stran. Možná by tomu prospělo ještě snížení rámu.

[Aleš Papoušek]

Hezky si hraješ, ale zkusím trochu oponovat. Koncepce Snailer, tj. zkrutný rám už je dost překonaný a myslím, že je to trochu krok zpátky. Podvozek Snaileru byl úžásný pro dobu vzniku a to už je nějakých 5 let na záda. Technika jde hodně dopředu. Při tomto typu rámu budeš mít problém s uchycením kabiny, korby a baterek. Taky jak jsi sám psal, máš velký výkyv náprav do strany. To je způsobeno dost vysoko položeným bodem kroucení rámu vůči nápravám.
Raději bych volil 3 nebo 4 link nebo pro tento typ náprav by se hodilo uchycení používané na Rosťových modelech (2 šrouby s gumovou průchodkou). Taky by se dalo uchytit nápravu na dvou čepech, aby se mohla volně kývat a utlumit jí pomocí pružin s tlumiči. Další možnost uchytit nápravu jedním kulovým čepem umístněným za motorem a nápravu doplnit panhardskou tyčí v kombinaci s tlumiči.

[Baterfly]

Aleši díky za názor, zkusím to ještě promyslet. Když mě to kroucení na tom originálu dost fascinuje, ale takhle na tom návrhu mi to taky nesedí.
Jen doplním k tomuhle návrhu že baterky (6 ks Life- A123) by měli být na zadní nápravě. Uchycení kabiny jsem nakonec vymyslel podle originálu, dva body na přepážce mezi motorem a kabinou a pak jeden vpředu a jeden vzadu. Použil bych asi kulový klouby Mpjet. Korba by byla na třech, dva za kabinou a jeden na konci. Nejhorší je to zatím s rámem ale i to by nějak funkčně dopadlo.
Po zkušenostech s Unimogem bych ještě mohl dát přední nápravu napevno a zadní na dva klouby v ose převodovky. Podobně jak to mám na Unimogu a stabilizovat to drátem a tlumiči s olejem bez pružin. Panhardská tyč by šla taky použít, jen na přední nápravě si nemůžu dovolit velký náklon kvůli kolizi táhla od serva a spojovačky s rámem.

Tady je vidět test zkrutu originálu od 3:20 minut: http://www.youtube.com/watch?v=ztrgPO0w ... detailpage

[Baterfly]

Přidal jsem fotky náprav http://picasaweb.google.com/zelvaha/Ura ... 1259208402 , zatím nejsou svrtané.

[Robert Seltz]

Měl bych otázku jak jsou uchyceny náboje na disky kol na hřídely? Červíkem? Jinak je to krásná čistá práce :clap

[Hanys]

Přidal jsem fotky náprav http://picasaweb.google.com/zelvaha/Ura ... 1259208402 , zatím nejsou svrtané.

Nemáš strach z použití plastových satelitů v těch planetových převodovkách?

[Baterfly]

Měl bych otázku jak jsou uchyceny náboje na disky kol na hřídely? Červíkem? Jinak je to krásná čistá práce :clap

Jsou tam červíky M5. Nápravy vyráběl jeden kamaráda kamarád, já je jen navrhl v Alibre a vygeneroval plány.

Nemáš strach z použití plastových satelitů v těch planetových převodovkách?

Na unimogu už mám tyhle převodovky druhým rokem a satelity jsou ok. V dolní řadě už jsou kovové pokud to vůbec číňan dělá z kovu. Problémy byly jinde. Má to velký krouťák a tavný lepidlo v difu to semele jako nic. Musel jsem tam nacpat epoxidový tmel a jednou měnit joint protože kalená 6 mm hřídelka taky nevydržela. :D

[PAPAN]

Měl bych otázku jak jsou uchyceny náboje na disky kol na hřídely? Červíkem? Jinak je to krásná čistá práce :clap

Jsou tam červíky M5. Nápravy vyráběl jeden kamaráda kamarád, já je jen navrhl v Alibre a vygeneroval plány.

Nemáš strach z použití plastových satelitů v těch planetových převodovkách?

Na unimogu už mám tyhle převodovky druhým rokem a satelity jsou ok. V dolní řadě už jsou kovové pokud to vůbec číňan dělá z kovu. Problémy byly jinde. Má to velký krouťák a tavný lepidlo v difu to semele jako nic. Musel jsem tam nacpat epoxidový tmel a jednou měnit joint protože kalená 6 mm hřídelka taky nevydržela. :D

S planetovými převodovkami z aku vrtaček včetně motorů, mam nejlepší zkušenosti. Pokud to není nějaká 6 nebo 3V miny sračka (i když, posledně jsem jednu německou 4,6V rozebíral a ta byla parádně udělaná), tak co musí taková vrtačka vydržet, to je s trialem srovnatelné. Ono planetový převod je v principu odolnější.

[Baterfly]

Přidal jsem pár fotek náprav: http://picasaweb.google.com/zelvaha/Ura ... 0487650466

[Aleš Papoušek]

Dost dobrá práce, už se těším na celé auto.

[marek jk]

no jo,to je prácička radost koukat

[Baterfly]

Včera v noci jsem si ještě hrál se spojovačkou http://picasaweb.google.com/zelvaha/Ura ... 3591648594 . Ještě zbývá nakrmit nápravy střevama a pak se začnou testovat. Zatím si musím pohrát s kabinou a domyslet podvozek. Chci aby byly nápravy lehce vyjmutelné z držáků a daly se přehodit na jiný podvozek. Chtěl bych vyzkoušet jeden se zkrutným rámem a druhý se zavěšením v principu stejným panhardské tyči ale bez tyče. Na předek se mi tyč nehodí kvůli servu tak jsem vymyslel uchycení umožňující stejný pohyb jako s tou tyčí. Později dodám obrázky simulace.

[Hanys]

Vím, že tu spojovačku tam máš jen zkusmo, na finále bych použil kulatinu se závitem jen na konci.
Líbí se mi ty pneumatiky, jaký jsou - měkkost, přilnavost k povrchu atd.?