Stránka 1 z 2

3D tištěné dakarské tatry 1:12

Napsal: 24 úno 2021 23:07
od Michal Heky
Ahoj,

v létě jsem si od kamaráda půjčil 3D tiskárnu. Zjistil jsem, že mne to baví, tak jsem si objednal svoji (MK3S). A pustil se do výroby dakarských tater 1:12. Podělím se o výsledky.

Snažil jsem so o to, aby se model pokud možno věrně podobal své předloze, včetně jízdních vlastností. Nutností proto bylo, aby měl kyvné polonápravy a pokud možno co nejměkčí pérování. Když vidím na video jízdu tatry africkým terénem, je krásně vidět, jak kola kmitají a auto se lehce pohupuje. Zejména u aut do roku 2000. Víceméně jízda působí dojmem, jako by ani neměly tlumiče, což vlastně potvrzují i rozhovory s tehdejšími účastníky.

Mám doma nádherný věrný podvozek tatry 4x4 od pana Dojčara, ten si nechci zničit blbnutím s dakarkou po lese. Nicméně jsem nesebral odvahu něco takového zkoušet tisknout. U modelů, které by jely pomalu, třeba T813 8x8, nebo nějaké stavební sklápěčky, by to možná ještě šlo, ale dakarská tatra jet pomalu nemůže. Modelových 160km/hod je skutečných 13km/hod, při jízdě terénem je potřeba velká robustnost, přitom ale konstrukce polonáprav vyžaduje jejich přesnou neměnnou polohu, aby pastorky správně zabíraly do ozubených kol.

Zvolil jsem řešení, které řeší pohon zcela jinak než u originálu, ale které zachovává požadované jízdní vlastnosti.
První pokus o polonápravu ještě na vypůjčené tiskárně (neboj toto Davide není Průša :-) ), vypadal takhle:
20200507_223738.jpg
20200507_223738.jpg (147.79 KiB) Zobrazeno 14927 x
Místo nostné roury je závitová tyč. Každá polonáprava v sobě obsahuje svůj motor s převodovkou, na jejíž výstupní hřídeli je náboj kola.

Předek poháněný zatím nemám, ale časem ho spáchám. Celý podvozek zkušebního prototypu:
20201129_101515.jpg
20201129_101515.jpg (146.64 KiB) Zobrazeno 14927 x
Pneumatiky jsem si pro začátek vytiskl z tvrdého plastu:
20201204_131620.jpg
20201204_131620.jpg (125.04 KiB) Zobrazeno 14927 x
Později jsem koupil čínské gumové, ty ale překvapivě nepoužívám. Totiž ty gumové drží tak, že se auto nedá uvést do smyku. Zatímco s plastovými koly jede smykem prakticky pořád a je to ohromná zábava. Jen když bylo 10cm sněhu, tak jsem jezdil s gumovými koly, jinak ne. :-)

Podvozek jsem tiskl z materiálu PETG, zbytek z PLA. K vytištěným dílům jsem tak dokoupil už jen dva motorky s převodovkama, šrouby, jedno servo, klouby, závitové tyče a tatra je hotová.

Aby byla jízda plavná a co nejměkčí, odpružení je udělané pružinami, které se přes páku natahují a umístěné jsou tak, aby měly progresivní charakteristiku. Zkusím vyrobit video, aby bylo patrné, jak se zadařilo. Celkem spokojený jsem, model poskakuje poměrně málo a pěkně se na hrbolech houpe. Těžiště je příkladně nízko.

Tatra 815 je vlastně takové velké lego, moje koncepce podvozku také, takže poté, co jsem dostavěl prototyp (Tatra Karla Lopraise z roku 1990)
20210221_184857.jpg
20210221_184857.jpg (111.01 KiB) Zobrazeno 14927 x
20210221_184734.jpg
20210221_184734.jpg (136.47 KiB) Zobrazeno 14927 x
20210221_184616.jpg
20210221_184616.jpg (104.57 KiB) Zobrazeno 14927 x
,

pustil jsem se do šestikolky z roku 1986. Má stejnou kabinu, zadní i přední nápravy, řízení a zadní nárazník. Ve FreeCADu jsem tedy kreslil ,,jen" korbu, přední nárazník a blatníky:
20210223_164305.jpg
20210223_164305.jpg (107.93 KiB) Zobrazeno 14927 x
Napájení tvoří zatím 8xAA NiMh akumulátory, se kterými model ujede 4km. Budu ještě experimentovat s LiPol akumulátorem, kde by nemělo tak klesat napětí při větší proudové zátěži.

Původně jsem si myslel, že si postavím pár modelů pro sebe a nějaké třeba zkusím prodat na aukru, ať se mi tiskárna zaplatí. Jenomže - i když tisk je bezproblémový, skutečně snad jen jednou se mi cosi vytisklo špatně, tak i tak je sestavení modelu celkem pracné. Stříkání mi nejde vůbec, tak nevím, asi někde stl soubory vystavím zadarmo, ať se snaží i někdo jiný:-)

Jako velkou nevýhodu svého podvozku vidím v tom, že u něj nejde udělat vícestupňová převodovka. Co nevyjedu na poměrně těžký převod v nápravách, to prostě nevyjedu, což je u tatry docela ostuda. Převod budu ještě měnit víc do pomala, ale i tak, pakliže chci jet 13km/hod po rovině, tak 100% stoupání nevyjedu.

Naopak výhodou je robustnost, snadná opravitelnost a blbuvzdornost. Váha čtyřkolky připravené pro jízdu je 3.5kg.

Kdo si plánujete kreslit 815ku tak neztrácejte čas s kabinou a korbou, přenechám svoji. Naopak bych velice rád viděl, jestli se někomu podařilo vytisknout funkční tatrovácký podvozek. Zajímalo by mě, jak to jezdí a jaká je životnost.

Re: 3D tištěné dakarské tatry 1:12

Napsal: 25 úno 2021 08:04
od DRracer
Ahoj Michale,
ze jsem prehledl tvou detailni reportaz je neklamnym signalem, ze bych mel casteji vykouknout z te "nasi" 3D tiskove Prusa-bubliny zpet do te modelarske. Tvuj navrh i vysledky se mi moc libi, podvozek je resen "kulisacky" s ohledem na predpokladane mechanicke vlastnosti dilu vyrobenych 3D tiskem.

Jsem taky rad, ze te MK3S nezklamala a ze uspesne tisknes.

Co se odolnosti podvozku tyka - zkousel jste uz nekdo tisknout z Prusament PC-blend?

Ohledne mozne publikace STL - dovolil bych si doporucit "nas" portal prusaprinters.org. Model v takovem rozsahu a kvalite si zaslouzi byt umisten na uvodni strane portalu (to domluvim s "nasim" Content teamem) a komunita 3D tiskaru to urcite oceni. Navic si tam muzes ve svem profilu nastavit, ze tisknes na zakazku, takze bys tak mohl ziskat zakazniky pro navrat sve investice do tiskarny a filamentu.

Re: 3D tištěné dakarské tatry 1:12

Napsal: 25 úno 2021 23:53
od Michal Heky
Ahoj, s prusaprinters.org je to vynikající nápad. Udělám to tak. Dodělám šestikolku, sepíšu i návody na stavbu a uvidíme, třeba někdo další začne modelařit. Dej mi měsíc, dva a ozvu se. :-)

Prusament PC-blend mám koupený, ještě jsem ho nezkoušel.

Plast jsem čekal méně odolný, docela příjemně mne životnost překvapila. Děti běžně do kabiny při běhání sem tam kopnou, tu a tam trefím obrubník či šutr a zatím se rozlomil pouze přední nárazník po nárazu do stromu v plné rychlosti. :oops:

Re: 3D tištěné dakarské tatry 1:12

Napsal: 09 bře 2021 00:03
od Michal Heky
Videa z jízd.
První třetina jsou jízdy s tištěnými plastovými pneumatikami, druhá s gumovými, třetí část jsou zpomalené záběry, kde je vidět pérování a kinematika náprav.
https://www.youtube.com/embed/JR4zHn2RYus

Re: 3D tištěné dakarské tatry 1:12

Napsal: 09 bře 2021 17:46
od DRracer
Ooo, ta se chova naprosto skvostne, mas velmi pekne vyladenou tuhost pruzin

Re: 3D tištěné dakarské tatry 1:12

Napsal: 09 bře 2021 17:52
od Jozef Dojčar
To bych neřekl, jak to hezky pádí. Ale houpe se to jak jihoamerický dostavník -wink Na vyblbnutí fakt dobrý :thumbup:

Re: 3D tištěné dakarské tatry 1:12

Napsal: 09 bře 2021 18:10
od Hanys
DRracer píše: 09 bře 2021 17:46 Ooo, ta se chova naprosto skvostne, mas velmi pekne vyladenou tuhost pruzin
Spíš bych na tuhosti přidal. Zvolil bych stejně tuhou pružinu a dal místo jedné na každý kolo dvě.
Už při malým zhoupnutí jde podvozek na dorazy.
Líbí se mi to smykování na místě -wink

Re: 3D tištěné dakarské tatry 1:12

Napsal: 09 bře 2021 22:55
od Michal Heky
Díky.
No, sledoval jsem videa téhle skutečné tatry 4x4, jak dakarské, tak vojenské. A ona jde na dorazy stejně jak ten model. :-)
Máte trochu pravdu v tom, že zadek se mi houpe už moc. Udělat model tvrdý (a rychlejší) problém není. Ale udělat ho správně měkký, aby co nejvíc připomínal chování skutečných tater, to utratíte za pružiny tisíce a pořád to není 100%. :lol: Nechám to už takhle, teď řeším šestikolku, to je ještě z pohledu pružení horší. Listové pero funguje jako vahadlo bez odporu, ale zároveň i pruží, což se u modelu simuluje opravdu velice blbě. Závodní tatry měly navíc ta listová pera upravená, takže i zadní nápravy šestikolek při skocích a hrbolech pěkně propérovaly.

Myslím, že dakarské tatry se přestaly chovat jako parník až někdy po roce 2000.

Re: 3D tištěné dakarské tatry 1:12

Napsal: 10 bře 2021 06:24
od Hanys
Michal Heky píše: 09 bře 2021 22:55 to utratíte za pružiny tisíce a pořád to není 100%
Tady je k výběru spousta pružin různých tvrdostí: http://www.webareal.cz/webareal-cz
Nebo tady p.Klouda http://www.pruziny-federn.cz/index.php udělá aj listové pero na zakázku...

Re: 3D tištěné dakarské tatry 1:12

Napsal: 27 bře 2021 23:43
od Michal Heky
Díky za pružiny, budou se hodit.

Dokončil jsem šestikolku:
20210327_175209.jpg
20210327_175137.jpg
jezdí bezvadně, zkusím udělat video.

Začal jsem sepisovat návod na sestavení modelů, ale je to těžší, než jsem čekal :-/

Re: 3D tištěné dakarské tatry 1:12

Napsal: 28 bře 2021 06:48
od DRracer
Gratuluji k dokonceni sestikolky, vypada paradne!

Re: 3D tištěné dakarské tatry 1:12

Napsal: 28 bře 2021 18:46
od Jozef Dojčar
Vypadá skoro jako ta moje :thumbup:

Re: 3D tištěné dakarské tatry 1:12

Napsal: 04 dub 2021 23:41
od Michal Heky
Pane Dojčare, ta vaše je nedostižná:-)

Spáchal jsem video, jak mi to jezdí. Myslím, že to není špatné: https://youtu.be/yDQhZPZ2WDQ
20210404_141322.jpg

Re: 3D tištěné dakarské tatry 1:12

Napsal: 05 dub 2021 06:54
od DRracer
Krasne pluje terenem! Sice by to zadni listova pera nechtela moc dovolit, ale je to velmi efektni.

Re: 3D tištěné dakarské tatry 1:12

Napsal: 05 dub 2021 09:23
od Michal Heky
Davide, myslím, že se pleteš. Podívej se na skutečné auto na dobových záběrech, co ta pera dovolí, čas 2:18: https://youtu.be/ZKtdPfRrtuI?t=138

Re: 3D tištěné dakarské tatry 1:12

Napsal: 05 dub 2021 20:50
od Martin77
Jééé to je nádhera, co já bych dal za to aby mi Tatra taky tak krásně kopírovala terén...

Re: 3D tištěné dakarské tatry 1:12

Napsal: 06 dub 2021 06:42
od DRracer
Diky za odkaz Michale, mas pravdu, ta pera skutecne dovoli hodne. Velmi zajimave!

Re: 3D tištěné dakarské tatry 1:12

Napsal: 06 čer 2021 21:25
od Michal Heky
Kompletní model jsem dal ke stažení zde: https://www.prusaprinters.org/cs/prints ... dakar-1990, včetně návodu ke stavbě. -smile

Re: 3D tištěné dakarské tatry 1:12

Napsal: 08 čer 2021 09:04
od DRracer
To je parada! Kompletni model vcetne detailni dokumentace, klobouk dolu. Uz asi vim, co nas testing bude pristich nekolik tydnu tisknout :) .

Re: 3D tištěné dakarské tatry 1:12

Napsal: 15 čer 2021 21:15
od Michal Boček
Dobrá práce, hlavně ten návod na stavbu kamionu - to se jen tak nevidí :thumbup: .
Vše podrobně a srozumitelně popsáno i pro začátečníka. Velice mě pobavila ta část o výrobě plachty :-D .