PNEUMATIKY (návod na výrobu)

[Baterfly]

Nedalo mi to a zavolal jsem dodavateli Biresinu do Brna. RG 50 je nepoužitelny kvůli dobe zpracování asi 100 sekund. Je určen pro strojní vyrobu a balen po 20kg. Doporučili mi Beresin 1303AB ktery je jen nutné obarvit na černo. Minimalni baleni je 1,15kg, 1kg hmoty a 0,15 tuzidla. Cena asi 670,- za kg a barva 390,- po 0,5kg. Ceny bez Dph. Doba zpracování je několik minut.

Kdyby ještě někdo znal jiny hmoty tak je sem prosím připište.

Ještě jsem našel diskusi o lití pneu http://www.modelltruck.net/showthread.php?t=4642

[George]

Ahoj všichni.Sleduji zde diskusi výrobě pneumatik pro trial a nedá mi abych se nepřpojil.Už cca 10 let se zabývám profesionálně výrobou prototypů a to konkétně vakuovým litím polyuretanových dílů.Odlít pneumatiky tak aby byly plné a neměly složitý vzorek je relativně jednoduché.Odlévat pneumatiky duté už je poměrně složitější,ale jde to.Já sám jezdím trial ve Starém Plzenci a používám vlastní odlité pneu.Nejdůležitější je mít model pneu podle které se udělá forma.Pokud máte někdo takovou pneu mohu vám ji vyrobit,ale je potřeba se bavit i o ceně.Materiál na formu je poměrně drahý(a to nemluvím o pracnosti a hlavně čase s tím stráveným) a tak je třeba zvážit zda se taková výroba pneu na jedno auto vůbec vyplatí.

[Jozef Dojčar]

Ahoj všichni.Sleduji zde diskusi výrobě pneumatik pro trial a nedá mi abych se nepřpojil.Už cca 10 let se zabývám profesionálně výrobou prototypů a to konkétně vakuovým litím polyuretanových dílů.Odlít pneumatiky tak aby byly plné a neměly složitý vzorek je relativně jednoduché.Odlévat pneumatiky duté už je poměrně složitější,ale jde to.Já sám jezdím trial ve Starém Plzenci a používám vlastní odlité pneu.Nejdůležitější je mít model pneu podle které se udělá forma.Pokud máte někdo takovou pneu mohu vám ji vyrobit,ale je potřeba se bavit i o ceně.Materiál na formu je poměrně drahý(a to nemluvím o pracnosti a hlavně čase s tím stráveným) a tak je třeba zvážit zda se taková výroba pneu na jedno auto vůbec vyplatí.

Pneumatiky na výše zmiňovaném modelu stojí 16 Euro jedna, průměr 93 mm. Vzorek je dost věrný. Jaká by byla tvoje cena?

[George]

Já je teď prodávám za 300 kč za kus.Mají šípový vzor a k vidění jsou v časopise RC-CARS č 5 na straně 33.Dělal jsem si je původně jen pro sebe a překvapilo mě jaký vzbudily zájem.Pokud bych měl dělat formu na jiné bylo by třeba propočítat na kolik přijde forma a kolik se tam nalije materiálu.Forma u pneu téhle velikosti vyjde na cca 3000 kč.Já vím je to drahý,ale my pracujeme hlavně pro automobilový průmysl a tam jsou ceny někde úplně jinde než pro normální lidi,ale používat na formy lukoprén opravdu nemá smysl.Nic nevydží(ani mechanicky,ani chemicky).Aby se to vyplatilo muselo by se udělat z jedné formy aspoň 20 pneumatik(dutých,u plných je větší spotřeba materiálu).Forma vydrží více kusů.Samozdřejmě zde záleží na použitém licím materiálu jak chemicky reaguje s formou a na složitosti tvaru odlévaného dílu.(guma je naštěstí málo agresívní vůči formě)Při dvaceti kusech dutých pneu bych za jednu chtěl cca 300 kč,ale při menším počtu by byla úměrně vyšší.

[Jozef Dojčar]

Ta cena je zajímavá. Čekám ještě jednu nabídku, takže podle toho se pak budem rozhodovat. Tenhle vzorek totiž používají hodně vojenské Tatry a náklaďáky na Dakaru.

[Baterfly]

Cena opravdu solidni. Kdysi jsem se ptal v jedne firme co disponuje lasersinteringovou technologii na moznost vyroby pneu na zakazku a chteli asi 5 tisic za vypaleni PA master modelu z 3Ds modelu a asi tisic za kazdou odlitou pneu. Pokud by to dělali přímo z gumy tak bych se pry nedoplatil.

[Baterfly]

George mohl by jsi mi poradit jaky použít materiál na lití pneu a co by bylo vhodné na formy a dalo by se to sehnat v menším množství než 20kg. Nejsem si jist jestli je formovací hmota vhodná na pneu i když mi to bylo dodavatelem doporučeno. Snad u truck trialu by to nebylo tak nevhodné ale ja bych potřeboval aby z toho šly taky dělat pneu i pro motorky v 1:5 měřítku, a tam bych se bál defektu pneu.
Dal by se použít na formu i pevný materiál jako třeba laminát či nějaká jiná hmota? Nebo je potřeba any byla forma pružná? U Havla mají v nabídce nějakou tavitelnou hnotu na formy pro opakované použití, dalo by se to použít?

[George]

Materiál na formy opravdu není vhodný na pneumatiky pro motorku protože se jedná o silikon a ten by Ti klouzal.Kdyby jsi použil měkčí tak by zase nevydržel vysoké otáčky kola.Pneumatiky je nutno odlít z materiálu simulujícího gumu a vyzkoušet jaká tvrdost bude nejlepší.Já používám materiály axson a máme s nimi nejlepší zkušenosti.Vidím,že jsi z Prahy tak zavolej a proberem to podrobněji.
723 977 012 - Jirka

[Baterfly]

Dík za radu, určitě se ozvu. Zatím to sonduju co to obnáší a jestli to má smysl se s tím zabývat v panelákových podmínkách. A navíc není zatím čas, jednak mám malý dítě a jednak není na čem vyrábět auta.

[Jozef Dojčar]

Dík za radu, určitě se ozvu. Zatím to sonduju co to obnáší a jestli to má smysl se s tím zabývat v panelákových podmínkách. A navíc není zatím čas, jednak mám malý dítě a jednak není na čem vyrábět auta.

S námi taky bydlí malé dítě ( 1 rok ) a auta vyrábím na stole.. :D :D :D

[Jozef Dojčar]

Materiál na formy opravdu není vhodný na pneumatiky pro motorku protože se jedná o silikon a ten by Ti klouzal.Kdyby jsi použil měkčí tak by zase nevydržel vysoké otáčky kola.Pneumatiky je nutno odlít z materiálu simulujícího gumu a vyzkoušet jaká tvrdost bude nejlepší.Já používám materiály axson a máme s nimi nejlepší zkušenosti.Vidím,že jsi z Prahy tak zavolej a proberem to podrobněji.
723 977 012 - Jirka

Dovolil jsem si předat kontakt na tebe majiteli modelu na předešlé stránce. Jmenuje se Jirka Novotný. Tvoje nabídka je zatím nejzajimavější, takže by jsme rádi toto téma rozvedli konkrétněji.

[George]

Ok.Není problém to rozvinout více,ale obávám se,že to přesahuje možnosti této komunikace.Myslím,že by bylo nejvhodnější to probrat osobně při setkání na nějaké modelářské akci nebo se domluvit až by jste měli cestu do Prahy nebo já do Brna.

[Baterfly]

Jak zůžit pneumatiky? Postup mi je celkem jasný, rozříznout a slepit. Chci se ale zeptat jak a hlavně čím přesně rozříznout třeba takovéhle pneu http://www.savage.cz/index.php?page=sho ... 6&vmcchk=1 . Jak to dělat aby to nebylo moc poznat že jsou řezané a lepené? Je nějaká tolelance v pravidlech nebo je striktně vyžadován poměr do 1:2 šíře:průměr? Dají se případně pneu donutit k zůžení třeba užším diskem nebo vložkou o větším průměru?

[Aleš Papoušek]

Osobně jsem gumy ještě nelepil, ale co vím od FG, který se o to pokoušel, tak je docela problém. Na rozříznutí to chce pevnou ruku a mít gumu zevnitř podloženou, třeba nějakým válečkem. U němců jsem viděl gumu rozřezávat pomocí nože s dvojím břitem.
Problém je v lepení. Pneu se může tvářit jako že je z gumy, ale né vše co je měkké a černé je guma. FG lepení konzultoval se specialisty a zkoušeli různé možnosti, ale slepit se to pořádně nedalo. Problém byl, že to není guma, ale nějaká hmota na bázi asi polyuretanu. Takže před koupí pneu pořádně zjistit z jakého materiálu je vyrobena.
Poměr 1:2 je dán pravidly a žádná tolerance tam není. Na druhou stranu se ještě nestalo, že by to někdo přeměřoval.
Aleš

[Jozef Dojčar]

Jak zůžit pneumatiky? Postup mi je celkem jasný, rozříznout a slepit. Chci se ale zeptat jak a hlavně čím přesně rozříznout třeba takovéhle pneu http://www.savage.cz/index.php?page=sho ... 6&vmcchk=1 . Jak to dělat aby to nebylo moc poznat že jsou řezané a lepené? Je nějaká tolelance v pravidlech nebo je striktně vyžadován poměr do 1:2 šíře:průměr? Dají se případně pneu donutit k zůžení třeba užším diskem nebo vložkou o větším průměru?

Pneumatiky se nejlíp řežou nasazené na disku upnutém v soustruhu. Dělám to modelářským skalpelem. Nevím z čeho je vyrábí Tamiya, ale lepím je vteřinovým lepidlem Soundal a drží. Při lepení je potřeba mít v pneumatice vložku ( posloužilo mi plastové potrubí používané na odpady v domech ) protože vzájemně lepené části vystředí a nedá se vteřinovým lepidlem slepit, takže se k pnumatice nepřilepí.

[PAPAN]

V pravydlech pro trial sem se nedočet jak maximalně velkou, nebo v jakem poměru k modelu mužu použít pneumatiku? Ve třídě pro prototypy. Jako nováček stím nemam žádné skušenosti.

[Flare]

V pravIdlech opravdu není stanoveno žádné omezení, obecně platí, že gumy nesmí mít hřeby nebo řetězy.

[Baterfly]

Ahoj, nemáte někdo zkušenosti s lepením pneumatik od Hpi?

[milost]

Zkušenosti by byly, teď ještě jestli ty správné - co bys potřeboval?

[Baterfly]

Čau, chtěl jsem je zužovat, ale nakonec jsem to vzdal. Nechal jsem je být tak jak jsou, do pravidel se nakonec po přeměření vejdou.