Žádost o změnění pravidel pro 6x6 a 8x8

Co se vám na stránkách http://www.rctrucktrial.cz líbí či nelíbí, co vám zde chybí.

Souhlasíte s mým názorem?

Ano, se vším
1
10%
Částečně ano
0
Žádná hlasování
Vůbec ne
9
90%
 
Celkem hlasů: 10

Uživatelský avatar
David
Senior člen fóra
Příspěvky: 343
Registrován: 18 úno 2009 12:08
Účastník závodů RCTT: ne
Bydliště: Brno-Husovice
Kontaktovat uživatele:

Žádost o změnění pravidel pro 6x6 a 8x8

Příspěvek od David » 16 říj 2009 21:08

Tímto bych chtěl požádat o změnu pravidel členění do kategorií. Chtěl bych zachovat členění S1, S2,S3, P1,....... ale ještě bych to navíc rozčlenil každou kategorii na 4x4, 6x6 a 8x8. Byli by tím vyrovnanější šance na vítězství a bylo by to víc o tom jak s modelem umíte jezdit než, že si teď například někdo koupí Losinu nebo něco takovýho pujde s tím na první závod a vyhraje jenom díky tomu co model umí. Nebo jako alternativní řešení navrhuji upravit stávající pravidla a to tak, že by více jak 4koly mohli méně než polivičním počtem kol najet na mlíko dále dávat míň bodů za couvání (pro více jak 4x4), povolit větší rejd pro 6x6 a jěště větší rejd pro 8x8 např.: 4x4 rejd 30-35 stupňů, 6x6 35-40 stupňů, 8x8 40-45 stupňů. Dále si myslím, že když by se toto upravení pravidel řeklo třeba sezonu dopředu tak by se všichni na to nějak připravili než když se to udělá hned ze závodu na závod a taky si myslím když by toto prošlo tak závod před oficiálním spuštěním těchto upravených pravidel udělat jak na závodech tak tady na foru anketu jak je na to kdo připravenej.

Prosím do toho vlákna zatím nepřispívejte než Vás vyzvu. Pouze odpovídejte v anketní otázce. Děkuji
David

Uživatelský avatar
David
Senior člen fóra
Příspěvky: 343
Registrován: 18 úno 2009 12:08
Účastník závodů RCTT: ne
Bydliště: Brno-Husovice
Kontaktovat uživatele:

Re: Žádost o změnění pravidel pro 6x6 a 8x8

Příspěvek od David » 17 říj 2009 14:45

Prosím hlasujte všichni
David

Uživatelský avatar
Flare
Administrátor
Příspěvky: 4173
Registrován: 12 lis 2005 10:39
Skype: flarecz
Účastník závodů RCTT: ano
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Žádost o změnění pravidel pro 6x6 a 8x8

Příspěvek od Flare » 17 říj 2009 19:30

Jedno admin upozornění - určitě vítáme jako pořadatel pražských závodů připomínky a nápady, zamýšlíme se jakým způsobem motivovat ke stavbě větších aut. Nicméně změna pravidel podléhá rozhodnutí klubu a to bez výhrad - zejména zimní pravidla již jsou fixní a letní nepředpokládám, že se budou měnit nějak zásadněji. Náročnost při pořádání závodů by rostla násobně, pokud by se dělala kategorie pro jednotlivé počty náprav.

Diskuze a nápady jsou fajn, ale ber v potaz výše uvedené.
/Flare

Klub RC Truck Trial Praha, z.s. (http://www.rctrucktrial.cz)

Uživatelský avatar
David
Senior člen fóra
Příspěvky: 343
Registrován: 18 úno 2009 12:08
Účastník závodů RCTT: ne
Bydliště: Brno-Husovice
Kontaktovat uživatele:

Re: Žádost o změnění pravidel pro 6x6 a 8x8

Příspěvek od David » 17 říj 2009 20:42

Flare to vše je mi jasný, ale zase když bude nějáká taková situace tak (6x6 a 8x8 zelená barva, 4x4 modrá ) je jasný že delším autům zabere projetí této situace 1, víc drahoceného času 2, body za couvání, atd.
Projetí bránou.JPG
Projetí bránou.JPG (11.03 KiB) Zobrazeno 4431 x
( tato kombinace je cca na 50cmx50cm )

Jinak zahajuji diskuzi k tomuto tématu. prosím pokaždé připište s kolikati kolou jezdíte na závody.
David

Uživatelský avatar
Flare
Administrátor
Příspěvky: 4173
Registrován: 12 lis 2005 10:39
Skype: flarecz
Účastník závodů RCTT: ano
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Žádost o změnění pravidel pro 6x6 a 8x8

Příspěvek od Flare » 17 říj 2009 21:05

To co jsi nakreslil neplatí, ani s 4x4 takhle blízko branky neprojedeš. Nicméně nejde srovnávat 8x8 a 4x4 v obratnosti, musíš porovnávat i jiné výhody - např. schopnost osmikolky projet sypký terén, velmi prudké klesání apod. Mám doma obě auta a osmikolka trpí ne tolik na délku, ale na to, že je to Tatra a že je moc snadné ji pověsit na středovou rouru.

Oproti tomu Pepa je schopný s šestikolkou napráskat i čtyřkolkám (viz. 7. letní závod 2009).
/Flare

Klub RC Truck Trial Praha, z.s. (http://www.rctrucktrial.cz)

Uživatelský avatar
Roman
Expert fóra
Příspěvky: 917
Registrován: 24 bře 2006 13:13
Účastník závodů RCTT: ne
Bydliště: MORAVA, Česká republika

Re: Žádost o změnění pravidel pro 6x6 a 8x8

Příspěvek od Roman » 17 říj 2009 22:51

Jediná rada zní : ZALOŽ MORAVSKÝ POHÁR RCTT :wink: Stanov pravidla a uvidí se :wink:
Pak poznáš co obnáší organizace závodu a možná zjistíš, že pokud se má sejít dost lidí aby to mělo smysl , tak musí být pravidla co nejuniverzálnější, ale i nejprůhlednější , jinak se ti sejdou 3lidi s vozítky kterým to zrovna vyhovuje a je to stejný jako když budeš jezdit sám :roll:
Pořád je tu možnost jezdit kategorii (sorry nemám sílu to hledat) pro nestandartní vozítka - prostě jiná než S trialová a v ní být třeba na špici.

JirkaW
Expert fóra
Příspěvky: 1373
Registrován: 16 lis 2007 22:20
Účastník závodů RCTT: ne
Bydliště: Praha, Česká republika

Re: Žádost o změnění pravidel pro 6x6 a 8x8

Příspěvek od JirkaW » 18 říj 2009 06:55

No a ještě ti zbývá poslední možnost. A to jezdit do zahraničí. Podle tohoto dělení se jelo letos první ME. A po zatím nepotvrzených zpráv by se tak mělo jet příští rok i Mistrovství jižního Německa (Süd trial 2010). Uznávám, že to máš z Brna trochu dál než např. já Prahy.

Jinak jak psal Flare, dnes už jsou podvozky tak vymakaný, že hodně záleží na profilu trati. Vůbec není problém postavit tratě tak, že si 4-koly neškrtnou, viz letošní Lipsko. Je to jen o stavitelovi sekcí. V Ostrialu v malé kategori si pamatuju, že např. loni v Zwickau byly na prvních místech 6-tikoly a až pak 4-koly. A stačil na to jen dřevěný most do kopce, déšť a červená hlína na kolech.
JW
S2 MARO59-LOOPS Model - Kraz - Mistr Rakouska 2018
P MARO59 - Unimog
S3 MARO59-LOOPS Model - ZIL 157 - Mistr Evropy 2018
S4 MARO59-LOOPS Model - Fiat 690
S2 MARO59 - Bremach - Mistr Ostrial 2018

Uživatelský avatar
David
Senior člen fóra
Příspěvky: 343
Registrován: 18 úno 2009 12:08
Účastník závodů RCTT: ne
Bydliště: Brno-Husovice
Kontaktovat uživatele:

Re: Žádost o změnění pravidel pro 6x6 a 8x8

Příspěvek od David » 18 říj 2009 07:38

Nad tím Moravským pohárem jsem přemýšel, ale nemám zatím kde ho udělat atd. Mé upravení pravidel by se mělo spíš týkat těch neobvyklích situací než takových těch jak sem je viděl na fotkách pro mě neobvyklá situace je třeba tato: (nechce se mi to kreslit tak to popíšu) výjezdová brána a za ní cca 40cm mlíko. je jasný že čtyřkolky se tam protáhnou celkem v pohodě ale co mi ti co máme auto delší jak 40cm? (o této situaci jsem pouze slyšel z vyprávění někoho a myslím že to bylo dokonce na posledním závodu letní sezony tím si nejsu jistej) U této brány bych to udělal spíš tak změřit délku auta a k tomu přidat cca 10cm a posouvat mlíko podle každýho auta aby byly podmínky co možná nejpodobnější.
David

Uživatelský avatar
Flare
Administrátor
Příspěvky: 4173
Registrován: 12 lis 2005 10:39
Skype: flarecz
Účastník závodů RCTT: ano
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Žádost o změnění pravidel pro 6x6 a 8x8

Příspěvek od Flare » 18 říj 2009 08:30

Reflektování větších aut při stavbě tratě je nutnost a ne vždy se na to povede myslet. Ale to je o staviteli trati, a jak psal Jirka, existují terénní výhody, které čtyřkolky umí dostat na kolena.

A k organizaci závodů - není nic jednoduššího než si to zkusit, ale bez silného zázemí a většího počtu organizátorů to nejde, naivní je myslet, že se to efektivně dá udělat v jednom nebo ve dvou.
/Flare

Klub RC Truck Trial Praha, z.s. (http://www.rctrucktrial.cz)

j.p.m
Klub RC Truck Trial Praha
Příspěvky: 1688
Registrován: 15 srp 2005 21:17
Skype: Honza-p
Účastník závodů RCTT: ano
Bydliště: Obříství
Kontaktovat uživatele:

Re: Žádost o změnění pravidel pro 6x6 a 8x8

Příspěvek od j.p.m » 18 říj 2009 09:12

Plně souhlasím s tím co tu napsali kolegové přede mnou. Samozřejmě se jako organizátoři nebráníme "dobrým" návrhům, ale tak jak jsi to popsal ty, je to dost nereálné. Ne že by nešlo auta dělit na X kolky a stavět podle toho i tratě. Posouvat mlíko třeba kvuli jednomu autu :shake . PO POSTAVENÍ TRATÍ JE TRAŤOVÝ KOMISAŘ PROJDE A SCHVÁLÍ, PŘÍPADNĚ POOPRAVÍ, a od té doby jsou platné pro všechny.
No je to ale i o tom zázemí, prostoru a lidech. Největší expert na pravidla je A. Papoušek a věř že se jim věnuje naplno, kolik diskusí a času stojí to, než pravidla "vyhovují" skoro všemu a všem. Chudák technickej komisař aby to všechno uhlídal, pokud by měl dělat přejímky podle tvejch návrhů. Rád bych ti tu funkci postoupil. Jsou auta kde tebou navrhované úhly zatáčení prostě nedostaneš a naopak úmyslně "kazit" možnosti auta, když se každý snaží z auta dostat ty nejlepší vlastnosti, nevím, ale osobně bych do toho nešel. Protože technicky jde udělat úhel zatáčení větší než 45°, bude podle nových pravidel právě toto omezeno. K napsání by toho bylo víc, ale nechci unavovat.
Takže zopakuji co tu již bylo napsáno, na Moravě je dost trialistů, založ vlastní sekci, napiš VLASTNÍ !!! pravidla a zkus to. Možná uspěješ, pokud seženeš odpovídající prostory pro pořádání závodů, a hlavně lidi, ochotný do toho dát plno vlastního volna i finančních prostředků na úkor rodiny.

j.p.m
j.p.m

Uživatelský avatar
David
Senior člen fóra
Příspěvky: 343
Registrován: 18 úno 2009 12:08
Účastník závodů RCTT: ne
Bydliště: Brno-Husovice
Kontaktovat uživatele:

Re: Žádost o změnění pravidel pro 6x6 a 8x8

Příspěvek od David » 18 říj 2009 09:29

Vidím to tak, že jakmile dodělám Tatru aby prošla pravidly tak pojedu na závod a chtěl bych si zkusit jak jste mi tu napsali udělat tu technickou přejímku a uvidíme. Dále když seženu místo kde udělat nějákej terén na závod, tak ho skusím udělat s mýma pravidlama.
David

Uživatelský avatar
Flare
Administrátor
Příspěvky: 4173
Registrován: 12 lis 2005 10:39
Skype: flarecz
Účastník závodů RCTT: ano
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Žádost o změnění pravidel pro 6x6 a 8x8

Příspěvek od Flare » 18 říj 2009 09:57

Výtečně, takže myslím, že můžeme diskuzi uzavřít, nikam se asi dál neposuneme :tmi
/Flare

Klub RC Truck Trial Praha, z.s. (http://www.rctrucktrial.cz)

j.p.m
Klub RC Truck Trial Praha
Příspěvky: 1688
Registrován: 15 srp 2005 21:17
Skype: Honza-p
Účastník závodů RCTT: ano
Bydliště: Obříství
Kontaktovat uživatele:

Re: Žádost o změnění pravidel pro 6x6 a 8x8

Příspěvek od j.p.m » 18 říj 2009 10:46

Neodpustím si ještě jeden dotaz. Tou technickou přejímkou myslíš svoje auto? To je snad samozřejmé. Nebo myslíš že budeš dělat technickou přejímku všech modelů přihlášených do závodu?

j.p.m
j.p.m

Uživatelský avatar
Hanys
Expert fóra
Příspěvky: 1339
Registrován: 13 srp 2005 06:46
Účastník závodů RCTT: ne
Bydliště: Kósek na sever vod Brna
Kontaktovat uživatele:

Re: Žádost o změnění pravidel pro 6x6 a 8x8

Příspěvek od Hanys » 18 říj 2009 11:08

Ve velkým trialu jezdí 4x4, 6x6 i 8x8 většinou po stejných tratích jen se bodují každý zvlášť ale všichni dle stejných pravidel.
Bylo by reálné vyhlásit výsledky jízd zvlášť pro 8x8, pokud by se jich na závodech sešlo třeba víc jak 3 modely?
Hanys
rctruckercom@seznam.cz
http://www.rc-trucker.com
http://www.youtube.com/rctruckercom

"Není problém něco vyrobit, jen je potřeba nejdřív přijít na to jak...?"

JirkaW
Expert fóra
Příspěvky: 1373
Registrován: 16 lis 2007 22:20
Účastník závodů RCTT: ne
Bydliště: Praha, Česká republika

Re: Žádost o změnění pravidel pro 6x6 a 8x8

Příspěvek od JirkaW » 18 říj 2009 12:59

Hanys píše:Ve velkým trialu jezdí 4x4, 6x6 i 8x8 většinou po stejných tratích jen se bodují každý zvlášť ale všichni dle stejných pravidel.
Bylo by reálné vyhlásit výsledky jízd zvlášť pro 8x8, pokud by se jich na závodech sešlo třeba víc jak 3 modely?
Tak přesně podle této věty se letos jelo ME RCTT. Jen navíc byla ještě kategorie Prototyp. Protože se jelo na stejné trati, tak krásně vynikly přednosti a nedostatky jednotlivých koncepcí. Tyto pravidla už převzali i švýcaři, pojede nebo už se jede většina německa a pojede se podle nich i třetí pohár v česku. Nemyslím teď moravský. Dlouho se jezdí trial taky v rakousku a začíná se jezdit i v maďarsku. Teda mladí rakušáci čechy zatím nechtějí, stará garda zase ano, to si musí vyříkat mezi sebou. Ale chci tím říct abys nevymýšlel vymyslené. Jakákoliv atipická pravidla budou produkovat specifické modely pro ten který pohár a budou přinášet problémy, když ti na závody přijede modelář z jiného kraje. Tato doba už je přežitá i když u nás teda zatím ještě ne. Bohužel. Dobrý univerzální podvozek neuděláš a mít na každý pohár jiné konkurence schopné auto je už dost drahý špás. Nech si to pořádně projít hlavou.
JW
S2 MARO59-LOOPS Model - Kraz - Mistr Rakouska 2018
P MARO59 - Unimog
S3 MARO59-LOOPS Model - ZIL 157 - Mistr Evropy 2018
S4 MARO59-LOOPS Model - Fiat 690
S2 MARO59 - Bremach - Mistr Ostrial 2018

Uživatelský avatar
David
Senior člen fóra
Příspěvky: 343
Registrován: 18 úno 2009 12:08
Účastník závodů RCTT: ne
Bydliště: Brno-Husovice
Kontaktovat uživatele:

Re: Žádost o změnění pravidel pro 6x6 a 8x8

Příspěvek od David » 18 říj 2009 14:03

S tou technickou přejímkou jsem myslel že bych si jí skusil na pár modelech udělat a podle toho bych dál posuzoval uravy pravidel atd. Myslí že toto bylo trochu uspěchané to tu zveřejnit ale pomohlo to i k tomu že líp chápu poředatele atd. kolem závodů.
David

j.p.m
Klub RC Truck Trial Praha
Příspěvky: 1688
Registrován: 15 srp 2005 21:17
Skype: Honza-p
Účastník závodů RCTT: ano
Bydliště: Obříství
Kontaktovat uživatele:

Re: Žádost o změnění pravidel pro 6x6 a 8x8

Příspěvek od j.p.m » 18 říj 2009 14:59

Nezlob se, ale jako technický komisař a člen pořádajícího klubu nemůžu s tvým nápadem souhlasit. Nejseš členem klubu, a proto by přejímka modelů provedená tebou nebyla platná. Určitě by to vyvolalo spoustu protestů. Není to nic proti tobě, ale myslím že se vyjadřuju i za ostatní členy klubu.

j.p.m
j.p.m

Uživatelský avatar
Flare
Administrátor
Příspěvky: 4173
Registrován: 12 lis 2005 10:39
Skype: flarecz
Účastník závodů RCTT: ano
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Žádost o změnění pravidel pro 6x6 a 8x8

Příspěvek od Flare » 18 říj 2009 18:58

Myslím, že není problém, aby ses díval, jak přejímka probíhá, ale ten zbytek co jsi napsal je velmi naivní. J.P.M. to vyjádřil velmi přesně, přiznám se, že ani nechápu jak Tě to mohlo napadnout :nerd
/Flare

Klub RC Truck Trial Praha, z.s. (http://www.rctrucktrial.cz)

Uživatelský avatar
David
Senior člen fóra
Příspěvky: 343
Registrován: 18 úno 2009 12:08
Účastník závodů RCTT: ne
Bydliště: Brno-Husovice
Kontaktovat uživatele:

Re: Žádost o změnění pravidel pro 6x6 a 8x8

Příspěvek od David » 19 říj 2009 07:14

Tak víš co už několikrát jsem psal že jsem lítal v repre teamu čr a tam jsme si předletovou přejímku dělali navzájem a myslel jsem že to je tak něják i tady. :hmm
David

j.p.m
Klub RC Truck Trial Praha
Příspěvky: 1688
Registrován: 15 srp 2005 21:17
Skype: Honza-p
Účastník závodů RCTT: ano
Bydliště: Obříství
Kontaktovat uživatele:

Re: Žádost o změnění pravidel pro 6x6 a 8x8

Příspěvek od j.p.m » 19 říj 2009 07:30

Tak víš co, já jsem taky vyráběl špičkový modely letadel pro špičkový piloty a netahám to sem. Jde o míchíní jablek a hrušek. Několik lidí se ti tu snažilo vysvětlit jak to v RC trialu chodí a jak fungujeme hlavně co se přejímek týká v našem klubu, ale nějak to nechápeš.
Tomáši, prosím ukonči toto téma, to opravdu nikam nevede.

j.p.m
j.p.m

Zamčeno