Stolní frézka

Domácí dílna, nářadí a technika, postupy a modelářské technologie.
Zdenda
Junior člen fóra
Příspěvky: 103
Registrován: 02 pro 2008 18:52
Účastník závodů RCTT: ne
Bydliště: Kunčina okr. Svitavy

Re: Stolní frézka

Příspěvek od Zdenda » 13 lis 2015 21:14

Myslím, že na menší házivost se už nedostaneš, jsou tam nepatrné nepřesnosti /kužel vřetena, kužel kleštiny, dutina kleštiny/ a ty se mohou nasčítat. U kleštinového upínače to těžko bude lepší, přesnější by už mohly být jen přímé kleštiny, viz zde: http://www.kovonastroje.cz/Upinaci-nast ... a-MK2.html Pro domácí frézování není ta házivost 0,02 tak špatná, s tím se dá pracovat. Jinak, s kleštinovým upínačem se pracuje takto: nejprve vložíš kleštinu do matice, tu našroubuješ na trn, teprve potom vložíš frézu do kleštiny a utáhneš. Jinak bys mohl mít velký problém tu frézu, potažmo kleštinu zase z trnu vyndat.

Waldas
Senior člen fóra
Příspěvky: 292
Registrován: 06 říj 2014 19:52
Účastník závodů RCTT: ne

Re: Stolní frézka

Příspěvek od Waldas » 13 lis 2015 23:40

Dik. Kupim este tu priamu kliestinu a zmeriam to. Vyskusam na tom robit a dam vediet, ako to ide.

Uživatelský avatar
Michal Š
Junior člen fóra
Příspěvky: 107
Registrován: 15 úno 2015 19:25
Účastník závodů RCTT: ne
Bydliště: Okres Prostějov

Re: Stolní frézka

Příspěvek od Michal Š » 25 dub 2016 20:43

Nedávno přibyla mašinka do dílny, takovej drobek 350kg. Vyrovnání do roviny podle strojní váhy mi dalo celkem zabrat :whew . Ještě to časem překontroluju, aby se nezkřížila.

Obrázek

Inspiroval jsem se Mílovou zkušeností s digitálním odměřováním a vyzkoušel ho taky. Z unimaxu jsem tedy koupil digitální odměřování a postupně ho namontoval
Obrázek

X
Obrázek

Z
Obrázek

Y - tady už jsem musel použít trošku delší vrták jinak bych se tam nedostal :rofl
Obrázek Obrázek Obrázek

Osvětlení podobné hanysovýmu je čistě náhodná :chuckle

Obrázek
Naposledy upravil(a) Michal Š dne 26 srp 2016 21:06, celkem upraveno 4 x.

Uživatelský avatar
Mila198
Junior člen fóra
Příspěvky: 168
Registrován: 16 bře 2012 08:06
Účastník závodů RCTT: ne
Bydliště: LIBEREC
Kontaktovat uživatele:

Re: Stolní frézka

Příspěvek od Mila198 » 25 dub 2016 21:23

A teď bych se tě chtěl zeptat, jak ti fungují ty odměřovací systémy.Obrázek Já jsem si je teď koupil i na soustruh, a ten dlouhý mi jako jediný chodí po stovkách.Obrázek Ty krátké poskakují většinou po dvou stovkách i při jemném posunu, někdy přeskočí na liché, někdy na sudé... jako například 0,22 - 0,24 - 0,26 - 0,27 - 0,29 - 0,31 - 0,32 - 0,34...Obrázek

Uživatelský avatar
Michal Š
Junior člen fóra
Příspěvky: 107
Registrován: 15 úno 2015 19:25
Účastník závodů RCTT: ne
Bydliště: Okres Prostějov

Re: Stolní frézka

Příspěvek od Michal Š » 26 dub 2016 16:35

Ahoj Mílo, tak jsem to byl vyzkoušet a dlouhy mi chodí po stovkách a ten krátkej mi taky někdy jde po dvou stovkách třeba 6,44 ; 6,45 ; 6,46 , 6,48 , 6,49 ; 6,50 ; 6,51...ono to sice má rozlišení 0,01 ,ale přesnost je +-0,03 mm, stejně jako digitální posuvka. Za tu cenu je to paráda, ty dlouhy jsem bral zrovna, když byly v akci. Na takovy to ruční šudlání to je parádní :rock .

tohle jsem řezal 1,6 pilkou na 2 řezy a bez odměřování bych takové přesnosti nikdy nedocílil, protože mám stupnici v palcích a ještě k tomu kuželovej převod :D
Obrázek
Naposledy upravil(a) Michal Š dne 23 srp 2016 21:06, celkem upraveno 2 x.

Zdenda
Junior člen fóra
Příspěvky: 103
Registrován: 02 pro 2008 18:52
Účastník závodů RCTT: ne
Bydliště: Kunčina okr. Svitavy

Re: Stolní frézka

Příspěvek od Zdenda » 26 dub 2016 18:02

Podle platného souřadného systému na frézkách máš pravítko na ose X namontované obráceně - při posunování stolu vpravo by mělo zobrazovat zvyšující se záporná čísla. V ose Y by se totéž mělo dít při posuvu stolu směrem ke stojanu stroje. Mám stejná pravítka a kabel u osy X vychází nešikovně nahoru.
Takhle to taky bude fungovat, ale je to principielně špatně. S odměřováním se ale rozhodně jinak dělá, až tomu přivykneš, nebudeš chtít jinak.

Uživatelský avatar
Michal Š
Junior člen fóra
Příspěvky: 107
Registrován: 15 úno 2015 19:25
Účastník závodů RCTT: ne
Bydliště: Okres Prostějov

Re: Stolní frézka

Příspěvek od Michal Š » 26 dub 2016 18:36

Teoreticky by to mělo být naopak, prakticky se to tam takhle nevešlo, obojí vychází na milimetr těsně.
na Y se mi nevlezl ani kryt, ale nákěj tam ještě musím udělat.

Obrázek Obrázek

Z mam nejspíš taky obráceně při posuvu dolů jsou kladné hodnoty, ta by šla předělat, ale už to tak nechám, na funkci to nemá vliv, stejně si to vynuluju kde potřebuju :yes . No co, su levák mám to na druhou stranu :D :D
Naposledy upravil(a) Michal Š dne 23 srp 2016 21:05, celkem upraveno 4 x.

Uživatelský avatar
Mila198
Junior člen fóra
Příspěvky: 168
Registrován: 16 bře 2012 08:06
Účastník závodů RCTT: ne
Bydliště: LIBEREC
Kontaktovat uživatele:

Re: Stolní frézka

Příspěvek od Mila198 » 26 dub 2016 20:33

[quote="Michal Š"]Ahoj Mílo, tak jsem to byl vyzkoušet a dlouhy mi chodí po stovkách a ten krátkej ...............že mám stupnici v palcích a ještě k tomu kuželovej převod :D

Tak tobě to chodí asi trochu lépe, mě to chodí většinou po dvou stovkách, a jen někdy se to splete a skočí to o jednu stovku. Nejhorší je to na příčném suportu u soustruhu, protože ty dvě stovky jsou na průměru čtyři, a to je měření k ničemu, to mi slouží jen jako informativní údaj, a zbytek je na noniusu.

Libor
Nováček na fóru
Příspěvky: 26
Registrován: 28 led 2015 21:57
Účastník závodů RCTT: ne
Bydliště: Znojmo

Re: Stolní frézka

Příspěvek od Libor » 26 dub 2016 20:43

Můžu se zeptat kde jsi ji koupil?

Uživatelský avatar
Michal Š
Junior člen fóra
Příspěvky: 107
Registrován: 15 úno 2015 19:25
Účastník závodů RCTT: ne
Bydliště: Okres Prostějov

Re: Stolní frézka

Příspěvek od Michal Š » 26 dub 2016 20:53


Waldas
Senior člen fóra
Příspěvky: 292
Registrován: 06 říj 2014 19:52
Účastník závodů RCTT: ne

Re: Stolní frézka

Příspěvek od Waldas » 28 srp 2016 21:41

Chlapi, mate niekto dorobene digitalne odmeriavanie na freze? Nieco ako toto...
digi.jpg
Viem ze se to uz niekde riesilo, ale neviem to najst. Chcem sa hlavne opytat, ci to nieje blbost. Mne by taketo nieco dost ulahcilo robotu...

Uživatelský avatar
Hanys
Expert fóra
Příspěvky: 1339
Registrován: 13 srp 2005 06:46
Účastník závodů RCTT: ne
Bydliště: Kósek na sever vod Brna
Kontaktovat uživatele:

Re: Stolní frézka

Příspěvek od Hanys » 29 srp 2016 04:59

Waldas: máš to popsaný přímo tady o pár příspěvků dříve. Michal uvádí jak odkaz kde odměřování koupil, tak i popisuje montáž. Zdenda radí o správném usazení s ohledem na posuvy stolu a kladné/záporné hodnoty.
Záleží na tom, jestli budeš používat chladící emuzli při obrábění? Pravítka co máš na fotce vypadají jako vodo a prachutěsný, tím pádem mnohem dražší.
Ve vlákně o T148 Nt Michal má disky a díry pro štefty vrtal pouze pomocí souřadnic z digitálu! Žádná dělička bo otočný stůl...
Hanys
rctruckercom@seznam.cz
http://www.rc-trucker.com
http://www.youtube.com/rctruckercom

"Není problém něco vyrobit, jen je potřeba nejdřív přijít na to jak...?"

Uživatelský avatar
Michal Š
Junior člen fóra
Příspěvky: 107
Registrován: 15 úno 2015 19:25
Účastník závodů RCTT: ne
Bydliště: Okres Prostějov

Re: Stolní frézka

Příspěvek od Michal Š » 29 srp 2016 11:04

Waldas, tohle je odměřování spíš na CNC frézku, určitě to půjde použít i na konvenční frézku. Je to něco jako tohle: https://www.uni-max.cz/digitalni-indika ... ohy-xyz/d/ je tam i návod na prostudování. Zvládá to kupu věcí, mně se osvědčílo tohle odměřování https://www.uni-max.cz/digitalni-odmero ... -600-mm/d/ Nejlepší je si počkat až to bude v akci. Přímo z výrobních strojů, kde jsme kupovali frézku přišel Email, že zrovna mají odměřování v akci :yes :rock. Na Zko jsem pak dokoupil 150 mm. Jde říznou na požadovanej rozměr podle délky posuvu. Celý odměřování mi vyšlo na cca 3 tisíce. Nemusím sledovat kolečka a počítat kolikrát jsem otočil kličkou, vůli šroubu taky nemusím odečítat, sníma to pohyb stolu. Přesnost je víc než dostačující, teď už si nedokážu představit frézovat bez odměřování :chuckle. Zjistil jsem třeba, že na 40 otáčkách kličkou je rozdíl na odměřovaní 0,2 mm, stoupání šroubu není 3 mm ale 2,995 :rofl, což je zanedbatelnej rozdíl, ale na větší vzdálenosti už jsou to desetiny ! :O K dírám na roztečné kružnici: V inventoru si nakreslím požadované díry, střed obrobku umístím do 0 a pak si jen opíšu souřadnice středů děr. Čísel je třeba 4 nebo 6 mění se jen + a - os. Na frézce najdu před váleček a kostku střed obrobku, pak jen najíždím na souřadnice z inventoru.

Waldas
Senior člen fóra
Příspěvky: 292
Registrován: 06 říj 2014 19:52
Účastník závodů RCTT: ne

Re: Stolní frézka

Příspěvek od Waldas » 30 srp 2016 10:58

Dik za linky. Popozeram to a nainstalujem. Tiez sa mi nechce pozerat na kolieska a odpocitavat.

Zdenda
Junior člen fóra
Příspěvky: 103
Registrován: 02 pro 2008 18:52
Účastník závodů RCTT: ne
Bydliště: Kunčina okr. Svitavy

Re: Stolní frézka

Příspěvek od Zdenda » 30 srp 2016 16:53

Je dost důležité, jestli pracuješ s chlazením emulzí nebo bez. Pokud nasucho, stačí odměřování jako má Michal Š. Je to poměrně levné řešení a na mašinách se potom dělá mnohem líp a přesněji. To co máš na odkazu má víc možností a nejspíš tomu nebude vadit emulze. Není vyloučené, že to samo dokáže udávat souřadnice děr na kružnicích, ale zaplatíš za to mnohem víc, než za ty samotné odměřovací lišty co má Michal. Pro domácí kutění a stavění modelů to plně stačí a ušetřené peníze se určitě budou hodit na další vybavení.

Zdenda
Junior člen fóra
Příspěvky: 103
Registrován: 02 pro 2008 18:52
Účastník závodů RCTT: ne
Bydliště: Kunčina okr. Svitavy

Re: Stolní frézka

Příspěvek od Zdenda » 30 srp 2016 17:06

A ještě jak psal Michal o přesnosti - je diskutabilní, jestli je nepřesnost ve šroubu a matici nebo v odměřování! To by se muselo prověřit na nějakém kusu z CNCčka, kde budou souřadnice s odchylkou +-0,005 a potom by bylo jasné, co je horší. Ony ty lišty z Unimaxu taky nejsou úplně super, stejně jako posuvky, může tam být odchylka klidně +-0,02! Na CNCforu se o tom taky diskutovalo a obecně platí za málo peněz nepřesné odměřování.
Na druhou stranu, sotvakdo si může dovolit profi odměřování, ono to stojí víc, než samotný stolní soustruh nebo frézka..........

Uživatelský avatar
Michal Š
Junior člen fóra
Příspěvky: 107
Registrován: 15 úno 2015 19:25
Účastník závodů RCTT: ne
Bydliště: Okres Prostějov

Re: Stolní frézka

Příspěvek od Michal Š » 30 srp 2016 20:11

nepřesnost je určitě ve šroubu, protože je jen soustruženej. Všechno co jsem frézoval přes odměřování, tak mi na digitální šupleru sedí na Zku jsem to zkoušel s pilkou viz starší příspěvky. Klidně můžu udělat 2 drážky vzdálené třeba 100 mm a změřit, ale i tak to budou stovky, protože se posouvá stůl a ten musí mít vůli. Posuvka mi změří kalibr s přesností 0,01 ikdyž obecně digitální posuvky májí přesnost 0,03 tak jak to odměřování, tak je přesnost ve stovkách. S těma cenama zrovna nesouhlasím, u tohohle odměřovaní je za málo peněž hodně muziky. Dávat tisícinový odměřování na stroj, kterej tu přesnost nemá je celkem zbytečný. S cenama šupler je to podobně, moje za 800 měří stejně jak ta co mají ve fabrice za 10000 s ověřenou přesností. Se šroubkama je to to samý někde stojí 0,30kč a jinde 3 kč a úplně ten samej, takže cena v dnešní době nehraje až tak roli, záleží hlavně na obchodníkoví - překupníkovi kolik si přirazí a taky na značce :rofl . Chladící emulzi nepoužívám jen občas pár kapek, ale né proud jak z kohoutku. Většinou kapu petrolej nebo olej. Jak se dostane kapalina pod svěrák tak je zle. X mám zakrytovaný Y ještě nemám a na Zko se nedostane :chuckle.

Karel Griessl
Senior člen fóra
Příspěvky: 321
Registrován: 12 srp 2005 12:42
Účastník závodů RCTT: ano
Bydliště: Praha 10
Kontaktovat uživatele:

Re: Stolní frézka

Příspěvek od Karel Griessl » 05 zář 2016 09:50

Ahoj, teď trošku jiný dotaz. Jak zjistím ma frézce přesně střed kulatiny, kterou mám upnutou na stojato v otočném stole. Pořídil jsem si ten hodinkový, co má obkročné kleštiny, ale bohužel se mi to pro jeho velkou délku nevejde pod frézku, nemám tak velký zdvih. Dále jsem si pořídil dotykový, co se potom rozjíždí, s tím dělám nejčastěji. Zatím jsem středy řešil, že jsem si v soustruhu vyvrtal díru, pak dám do frézky vrták a středím ho do té díry, jenže občas to není ono.
Dík za rady.
Karel Griessl
RC Truck Trial-MOUCHOD, RC Truck Trial-Liaz, RC Truck trial - AVIA Future, crawler Bully, expediční Toyota Hilux, RC helicopters, RC Truck trial Praga V3S, Tatra Jamal - Dakar 2012,
http://www.teamairspeed.com

Uživatelský avatar
Hanys
Expert fóra
Příspěvky: 1339
Registrován: 13 srp 2005 06:46
Účastník závodů RCTT: ne
Bydliště: Kósek na sever vod Brna
Kontaktovat uživatele:

Re: Stolní frézka

Příspěvek od Hanys » 05 zář 2016 11:24

Použil bych kulatinu, třeba pr.16mm, tu upnout do kleštiny nahoře, dole upnout do otočného stolu a pak teprve otočňák přitáhnout ke stolu.
Tím máš střed frézy nad středem otočňáku, tím pádem i nad středem kulatiny následně upnuté.
Hanys
rctruckercom@seznam.cz
http://www.rc-trucker.com
http://www.youtube.com/rctruckercom

"Není problém něco vyrobit, jen je potřeba nejdřív přijít na to jak...?"

Karel Griessl
Senior člen fóra
Příspěvky: 321
Registrován: 12 srp 2005 12:42
Účastník závodů RCTT: ano
Bydliště: Praha 10
Kontaktovat uživatele:

Re: Stolní frézka

Příspěvek od Karel Griessl » 05 zář 2016 11:35

No to jsem *****, takhle jednoduché to je a já si stále lámal hlavu jak na to. Martine moc děkuji. Už jdu shánět tyčku z tiskárny.
Karel Griessl
RC Truck Trial-MOUCHOD, RC Truck Trial-Liaz, RC Truck trial - AVIA Future, crawler Bully, expediční Toyota Hilux, RC helicopters, RC Truck trial Praga V3S, Tatra Jamal - Dakar 2012,
http://www.teamairspeed.com

Odpovědět